Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Cunoasterea si limitele ei  (Citit de 38854 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Viosophia

  • Vizitator
Cunoasterea si limitele ei
« : Noiembrie 02, 2014, 07:14:59 p.m. »
 '' Adevarata ta fiinta exista anterior nasterii oricarui concept. Poti tu, ca un obiect , sa intelegi ceva care exista inaintea aparitiei vreunui concept? In absenta constiintei, exista vreo dovada a existentei oricarui lucru? ''

 Pornind de  la acest citat, cat de multe am putea cunoaste din ceea ce a fost dat inaintea noastra pe acest Pamant?

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #1 : Noiembrie 02, 2014, 08:38:09 p.m. »
De ce, doar, pe acest Pamant?Mai exista si alte "Pamanturi".
Ar mai trebui, parerea mea, sa ne spui , cui apartine citatul?
No ofence , poate gresesc, dar pari a fi un "trimis" al "celor de dincolo" cum spune colega Sigliend(adica forumul Crestin Ortodox).
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Viosophia

  • Vizitator
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #2 : Noiembrie 02, 2014, 10:41:01 p.m. »
De ce, doar, pe acest Pamant?Mai exista si alte "Pamanturi".
Ar mai trebui, parerea mea, sa ne spui , cui apartine citatul?
No ofence , poate gresesc, dar pari a fi un "trimis" al "celor de dincolo" cum spune colega Sigliend(adica forumul Crestin Ortodox).

 Da, dar e vorba de ceea ce experimentan noi in momentul de fata pe acest Pamant.
  Autorul citatului e Nissargaddat Maharaj din cartea Realitatea Ultima

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #3 : Noiembrie 02, 2014, 11:31:30 p.m. »
Dupa nume , pare un "maestru hindus", gresesc?
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Viosophia

  • Vizitator
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #4 : Noiembrie 02, 2014, 11:48:27 p.m. »
Nu, nu gresesti. Nu rezonezi cu abordarile orientale despre viata, realitate si posibilitatile umane ?

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #5 : Noiembrie 03, 2014, 12:02:39 a.m. »
Acum cca. 20 de ani eram un adept al religiilor din extremul orient.Daca nu rezonez cu hinduismul, nu rezonez cu budhismul, nu rezonez cu religiile samanice din nordul Asiei, cu ce rezonez, sau cum rezonez?
Ce inseamna "a rezona la o chemare", putem vorbi despre aceasta?

« Ultima Modificare: Noiembrie 03, 2014, 12:07:17 a.m. de valangjed »
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Viosophia

  • Vizitator
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #6 : Noiembrie 03, 2014, 04:02:14 a.m. »
Acum cca. 20 de ani eram un adept al religiilor din extremul orient.Daca nu rezonez cu hinduismul, nu rezonez cu budhismul, nu rezonez cu religiile samanice din nordul Asiei, cu ce rezonez, sau cum rezonez?
Ce inseamna "a rezona la o chemare", putem vorbi despre aceasta?



 Putem vorbi.
 Erai un adept pentru ca te regaseai pe undeva emotional in interpretarile lor despre viata sau le acceptai mai degraba firesc, din punct de vedere rational pentru ca ti se pareau logic rezonabile?
 Asta cred ca inseamna a rezona. Ecoul pe care l-ar produce in tine o idee . In cazul de fata ideile  spirituale.  Iar ecoul acesta este de cele mai multe ori profund resimtind la nivel emotional. Simti ca 'vibreaza' cu ceva din tine. Ca se potriveste  ca e  in acord cu ceea ce esti si tu. Altfel zis  o idee rezoneaza cu tine atunci cand nu te lasa indiferent nici emotional nici intelectual.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #7 : Noiembrie 03, 2014, 03:32:10 p.m. »
'' Adevarata ta fiinta exista anterior nasterii oricarui concept.
...cu precizarea ca conceptul la care faci referire este unul dobandit, invatat.

Poti tu, ca un obiect , sa intelegi ceva care exista inaintea aparitiei vreunui concept?
Ca si obiect mi-e greu sa cred asa ceva. Ca si fiinta, mai ai o sansa...

In absenta constiintei, exista vreo dovada a existentei oricarui lucru? ''
Constiinta este "universul" propriu in care se modeleaza "universul" real prin prisma simturilor, logicii, memoriei etc. Cat de mult se suprapun cele doua "universuri" depinde de individ. Dovada pe care o cauti reprezinta "datele" prin care identifici existenta lucrului considerat.

Pornind de  la acest citat, cat de multe am putea cunoaste din ceea ce a fost dat inaintea noastra pe acest Pamant?
Sunt multe de aflat. Daca chiar iti doresti acest lucru, ar fi timpul sa pornesti la drum. Nu de alta, dar viata este asa de scurta...
The imagination is the prisoner of our mind.

Viosophia

  • Vizitator
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #8 : Noiembrie 04, 2014, 04:20:38 a.m. »
' Obiectul nu poate cunoaste vointa subiectului Creator prin urmare obiectul creat nu poate cunoaste bazele dupa care functioneaza vointa lui Dumnezeu. '

  '' Asa cum paianjenul isi tese panza din propria gura , se joaca cu ea si apoi o retrage din nou in sine , tot astfel Dumnezeu cel etern si neschimbator , care este fara forma si  fara atribute , care este cunoastere absoluta si fericire absoluta , da nastere Universului din sine insusi , se joaca cu el o vreme si apoi il resoarbe in Sine.''
 Bhagavatam

 

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #9 : Noiembrie 04, 2014, 12:09:26 p.m. »
' Obiectul nu poate cunoaste vointa subiectului Creator prin urmare obiectul creat nu poate cunoaste bazele dupa care functioneaza vointa lui Dumnezeu. '
...daca te referi la specia umana, a facut demult saltul de la "obiect", iar in ceea ce priveste bazele dupa care functioneaza mintea... omului, inca se mai lucreaza la asta, ca sa nu ne aventuram prea departe in cursa cunoasterii.

 '' Asa cum paianjenul isi tese panza din propria gura , se joaca cu ea si apoi o retrage din nou in sine , tot astfel Dumnezeu cel etern si neschimbator , care este fara forma si  fara atribute , care este cunoastere absoluta si fericire absoluta , da nastere Universului din sine insusi , se joaca cu el o vreme si apoi il resoarbe in Sine.''
 Bhagavatam

Bhagavatam o fi fost vreun filozof la vremea lui, dar nu prea s-a uitat cu atentie...la gura paianjenului. Nu trebuia sa astepte sec. XXI ca sa vada de unde se tese panza paianjenului. In fine, ciudata comparatie pina la urma, desi daca este sa o iei la propriu aglomeratiile de galaxii, clusterele de galaxii sunt organizate ca si o retea spatiala care cu putina bunavointa poate fi comparata cu o uriasa panza de paianjen (asta ca sa apreciem totusi filozofia indiana). Imi imaginez creatorul tesand galaxii. O imagine cu adevarat demna de un tablou. Nu stiu insa care artist ar putea reprezenta asa ceva...

http://www.space.com/12408-galaxy-dust-stars-spider-web-spitzer-telescope-photo.html
  
[/quote]
« Ultima Modificare: Noiembrie 04, 2014, 12:13:16 p.m. de 07Marius »
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #10 : Noiembrie 04, 2014, 01:27:54 p.m. »
Asta , deja , suna a religie.Nu are nicio treaba cu stiinta sau filosofia.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Viosophia

  • Vizitator
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #11 : Noiembrie 05, 2014, 12:37:04 a.m. »
Depinde de acceptiunea data cuvintului ' obiect. In lumea notiunilor noastre cuvantul obiect desemneaza structurile lipsite de viata , neanimate. Noi, prin perspectiva acestei definitii evident ca nu putem fi un obiect.

 Dar daca privim cuvantul din perspectiva creatiei ( si nu creationista) este evident faptul ca si noi la fel ca un copac si o pisica am fost creati si ca in acest Univers lipsiti de vointa personale de a ne genera sau nu existenta,  suntem  cel mult tot un obiect inzestrat cu insusiri ceva mai ' profunde' fata de alte obiecte din Univers.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8099
  • Popularitate: +228/-213
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #12 : Noiembrie 05, 2014, 09:27:15 a.m. »
Dar daca privim cuvantul din perspectiva creatiei ( si nu creationista) este evident faptul ca [...]
Salut, sunt curios care e definitia ta pentru "creatie". Ai o definitie care sa nu fie religioasa?

e-
Don't believe everything you think.

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #13 : Noiembrie 05, 2014, 01:22:22 p.m. »
De ce ar fi "evident ca am fost creati"?
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline 123

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 284
  • Popularitate: +6/-14
Răspuns: Cunoasterea si limitele ei
« Răspuns #14 : Noiembrie 05, 2014, 05:37:56 p.m. »
De ce ar fi "evident ca am fost creati"?

Din moment ce existam, e evident ca am fost creati.  :D. Mai trebuie sa ne lamurim de cine sau de "ce" (Dumnezeu sau Natura, ambele cu majuscule ;)).