Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: A Treia Cale  (Citit de 34521 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #30 : Aprilie 30, 2014, 10:42:07 p.m. »
Sumi,
Acum intradevar relansezi discutia si o sa-ti explic desi din ce i-am scris lui Liiceanu si din ce am scris eu la inceput speram sa poata fi inteles ce spun dar poate ca trebuie sa ma ostenesc mai mult. De acest 1 mai muncitoresc voi incerca.

Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #31 : Aprilie 30, 2014, 10:57:46 p.m. »
PS Faptul ca stiu ce-i cu cea de a treia cale imi permite ca in problema ridicata de Liiceanu sa afirm categoric:

Maexism -leninismul si deci comunismul ca mod de productie este la fel de imposibil ca si perpetuumul mobile. Din pacate daca pentru mecanica exista legile conservarii care interzic acest perpetuum stiinta economica nu a reusit pe deplin sa reduca la absurd doctrina socio-economica a comunismului motiv pentru care inca Iliescu si multi ca el pot spune ca nu teoria este de vina ci modul in care a fost aplicata. Eu va spun ca teoria este de vina si cu oricate bune intentii ar incepe ea sa se aplice ar sucomba in dictatura si totalitarism .
PS . von Mises si Kolakowski sunt singurii care au facut niste pasi destul de consistenti in demolarea teoretica a sistemului economico-social socialist.

Offline Şumi

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 771
  • Popularitate: +62/-32
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #32 : Mai 01, 2014, 12:40:49 p.m. »
Maexism -leninismul si deci comunismul ca mod de productie este la fel de imposibil ca si perpetuumul mobile.

Termenul de comparatie este fortat din simplu motiv ca nu este nicio legatura intre o doctrina filozofica si fizica.

Eu va spun ca teoria este de vina si cu oricate bune intentii ar incepe ea sa se aplice ar sucomba in dictatura si totalitarism .


Interesanta credinta ai poti sa ti-o argumentezi?

Te rog nu veni cu citate din diferiti pseudointelectuali nu sunt interesat sa ii combat sau aprob gandirea lui Liiceanu.

Ce chestie tu zici ca sistemul socialist nu este bun de nimic,ok este parerea ta.Atunci unii oameni de ce regreta sistemul socialist?


Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #33 : Mai 01, 2014, 03:08:22 p.m. »
De prosti si de non liberi ce sunt.
De altfel nici ce sustin eu nu va fi acceptat de niste animale denaturate carora niste colegi de specie dar nu si de regn le-au dat arme de distrugere absoluta pe mana.

Nu ai inteles ce inseamna comparatia cu perpetuumul mobile in  care ma refeream la fatul ca orice teorie stiintifica avand niste postulate este nula daca contrazice postulatele. Cu alte cuvinte in fizica se contrazice conservarea iar in economie niste postulate pe care le simte omul ca fiind necesare si acelea sunt cele recomandate de mine. Cu alte cuvinte cat timp nu poti fundamenta stiinta economica astfel ca ceva ce practic s-a dovedit criminal sa fie si dovedit si inconsistent stiintific, alde Iliescu va exista si va face rau in continuare.
In rest cum am spus va urma argumentarea. Ce am dat nu este inca o argumentare structurata dar nu stiu daca este bine sa o comunic caci nu stiu cu cata rea credinta ma voi confrunta.

Offline Şumi

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 771
  • Popularitate: +62/-32
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #34 : Mai 01, 2014, 04:27:31 p.m. »
De prosti si de non liberi ce sunt.
De altfel nici ce sustin eu nu va fi acceptat de niste animale denaturate carora niste colegi de specie dar nu si de regn le-au dat arme de distrugere absoluta pe mana.

Nu ai inteles ce inseamna comparatia cu perpetuumul mobile in  care ma refeream la fatul ca orice teorie stiintifica avand niste postulate este nula daca contrazice postulatele. Cu alte cuvinte in fizica se contrazice conservarea iar in economie niste postulate pe care le simte omul ca fiind necesare si acelea sunt cele recomandate de mine. Cu alte cuvinte cat timp nu poti fundamenta stiinta economica astfel ca ceva ce practic s-a dovedit criminal sa fie si dovedit si inconsistent stiintific, alde Iliescu va exista si va face rau in continuare.
In rest cum am spus va urma argumentarea. Ce am dat nu este inca o argumentare structurata dar nu stiu daca este bine sa o comunic caci nu stiu cu cata rea credinta ma voi confrunta.


Ion Adrian vrei te rog sa fii clar in explicatii?Nu de alta sunt satul de "gandire" labirintica.

De prosti si de non liberi ce sunt.

La cine te referi concret?

Conform celor spuse de tine pana in momentul de fata tot sistemul socialist nu este bun de nimic.Pai atunci de ce au fost create diferite intreprinderi ,de ce au fost create diferite industrii?De ce oamenii din sistemul socialist aveau bani si locuri de munca?

..nu stiu daca este bine sa o comunic caci nu stiu cu cata rea credinta ma voi confrunta.

Sentimentul de frica este bun doar de a manipula oamenii fricosi de ceva sau cineva anume.Oamenii cu conceptii stiintifice despre viata,lume etc nu sunt fricosi.

Offline mircea_p

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1981
  • Popularitate: +140/-12
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #35 : Mai 01, 2014, 04:54:53 p.m. »
De prosti si de non liberi ce sunt.
De altfel nici ce sustin eu nu va fi acceptat de niste animale denaturate carora niste colegi de specie dar nu si de regn le-au dat arme de distrugere absoluta pe mana.
E clar ca multimea celor care nu accepta ceea ce sustii contine animale denaturate. Dar contine exclusiv animale denaturate sau mai sant si alte elemente in aceasta multime? E nevoie sa completezi relatia de implicatie pentru a clarifica acest lucru. Daca cineva nu accepta ceea ce sustii, este in mod necesar animal denaturat? Sau mai sant si alte categorii posibile?
Apropos de Iliescu, nici el nu a precizat daca prin "mai animalule" se referea la unul denaturat sau unul in stare pura. Abia acum imi dau seama ca poate era doar semnalul de recunoastere intre membrii aceluiasi grup. Si presa romaneasca l-a interpretat complet gresit. Deh, daca nu le-a deschis nimeni ochii.:)

"Colegii de specie dar nu si de regn" sant sigur niste "obiecte" imaginare, relatia de definire fiind o imposibilitate in sistemul curent de clasificare.
Cu alte cuvinte, multimea obiectelor care satisfac conditia e multimea vida.

Offline Şumi

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 771
  • Popularitate: +62/-32
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #36 : Mai 01, 2014, 06:38:54 p.m. »
...colegi de specie dar nu si de regn...


Folosirea unor termeni din domenii ale stiintei intr-un limbaj curent fara nicio legatura in sine cu un subiect anume este tip pseudostiintific.

Mixtura intre un limbaj dintr-un domeniu al stiintei si un limbaj curent fara nicio legatura este tipic pseudostiintific.


Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #37 : Mai 01, 2014, 10:27:49 p.m. »
Eu folosesc ce limbaj vreau si voi daca ati citit ce scriu stiti ce vreau sa spun si cu regnul uman si cu specia umana. Ai dovedit insa ca nu esti mai breaz si mai liber mental decat  altii, desi ma cam pacalisesi, asa ca  nu ma mai ostenesc sa-ti spun nimic in plus ; arogantul sa ramana cu aroganta lui care nu-i decat o masura sau un aparat de masura in domeniile de care vorbeam mai inainte.
Asta nu inseamna ca nu o sa explic mai in detaliu ce inseamna  macar pentru mine Calea a treia, dar pentru cineva care va fi sincer interesat de subiect si nu doar de asi arata o inteligenta sau o superioritate  pe care crede dlui ca o are si tine mortis sa o dovedeasca. Si nu spun ca nu ar putea sa o aibe,  dar adevarata inteligenta nu este aroganta .

Astea de mai sus fiindca vrei bibliografie este din : Invataturile lui Neagoe Basarab catre fiul sau Teodosie ca si asta care urmeaza  intrun registru politico-mistico-zoologic :

:) :) :)
Intr-o tara in care cioplim peroanele statiilor de metrou ca sa incapa vagoanele, Presedinte poate fi aleasa si o maimutza.

Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #38 : Mai 01, 2014, 10:29:12 p.m. »
Erata: Asta de mai sus.....

De data asta era eroare si nu aparat pus sa masoare prostia :)

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #39 : Mai 01, 2014, 10:49:23 p.m. »
De prosti si de non liberi ce sunt.
De altfel nici ce sustin eu nu va fi acceptat de niste animale denaturate carora niste colegi de specie dar nu si de regn le-au dat arme de distrugere absoluta pe mana.

Nu ai inteles ce inseamna comparatia cu perpetuumul mobile in  care ma refeream la fatul ca orice teorie stiintifica avand niste postulate este nula daca contrazice postulatele. Cu alte cuvinte in fizica se contrazice conservarea iar in economie niste postulate pe care le simte omul ca fiind necesare si acelea sunt cele recomandate de mine. Cu alte cuvinte cat timp nu poti fundamenta stiinta economica astfel ca ceva ce practic s-a dovedit criminal sa fie si dovedit si inconsistent stiintific, alde Iliescu va exista si va face rau in continuare.
In rest cum am spus va urma argumentarea. Ce am dat nu este inca o argumentare structurata dar nu stiu daca este bine sa o comunic caci nu stiu cu cata rea credinta ma voi confrunta.

In atitudinea mea naiva, recunosc, nu exista oameni cu reacredinta, exista doar oameni care cred ca pun "binele majoritatii" inaintea binelui individual.Da-mi voie sa "cred" ca in oricare om exista "macar un pic de bine"!Reacredinta apare doar intr-un context social, dezvoltat.Nu faci rau pentru ca vrei sa faci rau, faci rau pentru ca asa crezi tu ca e mai bine pentru populatie.
Problema principala a tuturor doctrinelor politice este "separarea individului de grup".Nu exista "doctrina politica" sa nu se bazeze pe grup.Parerea mea.Problema "de baza" este ca omul , avand "harul" gandirii, este o fiinta "semisociala".Incercarile de a-l face "total social", de genul comunism, nazism, etc. au dat gres.Nu putem fi "niste albinute, ascultatoare de "matca" pentru, simplul fapt, ca gandim.Avem acest prost :D obicei.

P.S.Nu-l mai folosi pe tov... pardon! domnul Iliescu ca argument, nu-mi place "personajul"  :D dar "atacam idei , nu persoane"
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #40 : Mai 01, 2014, 11:13:22 p.m. »
Natura majoritatii speciei nu pune inaintea binelui sau si al progeniturilor binele general  si atunci cand nici macar nu sunt in stare sa se obiectiveze cinstit si complet se mistifica uneori chiar crezand ei isasi ca ceea ce prezinta ca bine social chioar ar fi asa si nu ipocrita schimbare de repere.
Oamenii mai degraba muncesc pentru ei si familia lor decat pentru societate dar "desigur ca omul nou comunist face invers tovarasi si construieste socialismul cu gandul la binele general"

Si nu mai fii naiv caci daca te uiti in jur majoritatil nu sunt deloc frumoase de privit dar daca tu crezi altfel, ei bine esti fericit.

Dar numai de naivitat  nu dai dovada in felul in care ma astepti sa ma surprinzi la cotitura.
Cu gargariseala facuta cu acel cuvant atotcuprinzator de care va e plina gura si orgoliul si ma refer la termenul de "pseudostiinta" ma faceti sa va cred clone desi sunteti doar copii la indigo al unei anume tipologii de tipul celor din care s-au rectutat tovarasii de incredere si plini de idealuri ai "constructie socialismului victorios si al crearii omului de tip nou" care au distrus aceasta natie si multe altele.

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #41 : Mai 02, 2014, 01:27:16 a.m. »
Toate "experimentele" sociale care s-au facut pe aceasta planeta , s-au facut in numele religiei si al politicii.
Daca ma acuzi pe mine de ipocrizie , ti-as indica sa te uiti la propria persoana.
Daca vrei sa afli "minimumul" despre mine cauti pe acest forum si o sa-mi gasesti "prezentarea" la sectiunea dedicata.
Daca vrei sa afli mai mult trimite-mi MP.In afara de contul bancar (crede-ma ca nici eu nu-l stiu :D) poti afla multe despre mine.
O vorba , mai mult sau mai putin inteleapta de la un om batran:"Nu crede ca poti cunoaste un om doar dupa ce l-ai vazut."Era "mai demult" unul , Lombrosso, care judeca oamenii dupa fizionomie dar teoria lui s-a dovedit a fi falsa.Cele mai mari "javre de oameni" mi-au zambit frumos, erau niste "Dandy" si m-au "lucrat" pe la spate, barbati si femei, fara "discriminare sexuala".
Parerea mea despre user-ul ion adrian chiar nu are importanta.Daca voi simti , vreodata, nevoia sa mi-o exprim ti-o trimit pe MP sau pe e-mail.Sa stim doar noi doi.
Cauta in urma si numara: de cate ori am folosit cuvantul "pseudostiinta" si in ce context.Apoi , da cu parul.Ai grija ,  insa:"Cel fara de pacat sa arunce primul cu piatra ..."
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline Şumi

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 771
  • Popularitate: +62/-32
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #42 : Mai 02, 2014, 04:18:39 a.m. »

Conform celor afirmate de tine la adresa mea nicidecum la adresa ideilor mele.

...Ai dovedit insa ca nu esti mai breaz si mai liber mental decat  altii...


  ...desi ma cam pacalisesi..


...arogantul sa ramana cu aroganta lui...

.. doar de asi arata o inteligenta sau o superioritate  pe care crede dlui ca o are si tine mortis sa o dovedeasca...

...Si nu mai fii naiv...


 ...acel cuvant atotcuprinzator de care va e plina gura si orgoliul si ma refer la termenul de "pseudostiinta" ma faceti sa va cred clone desi sunteti doar copii la indigo al unei anume tipologii...

Ar fii sub demnitatea mea sa iti raspund cu aceiasi moneda .Totusi daca  la nivelul creierului tau se produc placeri deosebite in a aduce ofense si etichete unui partener de discutie (recte ,subsemnatul) atunci nu voi sta in calea ta.

Daca valorile tale intelectuale se ridica la nivelul ofenselor si etichetelor varsate catre mine atunci poti fii mandru ca iti raspund ideilor tale din acest topic.

Eu folosesc ce limbaj vreau...

Corect,nu uita cand vrei sa demonstrezi ceva ca fiind perimat atunci folosesti limbaj sau termeni consacrati pentru a nu produce confuzii in dialogul civilizat cu partenerii de discutie.

Natura majoritatii speciei...

Pacat ca nu exista un curs universitar riguros stiintific despre evolutia speciei umane,probabil daca ar exista atunci nu si-ar da fiecare cu parea despre:
colegi de specie dar nu si de regn


Offline ion adrian

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 230
  • Popularitate: +8/-76
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #43 : Mai 02, 2014, 11:18:11 a.m. »
@Valangjed: de ce te crezi adresantul tuturor spuselor mele . Ce ti-am scris tie este negru pe alb mai sus si se vede ca este pentru tine . Dar daca tu vrei sa te crezi implicat si indicat in tot ce spun eu aici e treaba ta dar nu este vina mea .

Dar acum sa revin la scopul acestei postari in nici-un fel un raspuns la cele spuse pe aici carora daca am crezut ca e cazul le-am raspuns imediat, daca nu, nu  :)

Si fiindca am deschis acest fir cu acest topic
Si fiindca subiectul este foarte important
Si fiindca cred ca si aceasta platforma si deci si acest forum are un IQ mai ridicat decat majoritatea blogurilor si facebook-urilor narcisiste si cu poze de familie
Si intelegand ca aici s-au autoinvestit un fel de cenzori cu IQ de cca 200 dar ca in acelasi timp poate ca intra multe alte persoane interesate daca inumar intrarile si nu postarile

Voi rostogoli in continuare aici ce sriu in alta parte la acest subiect desi as putea pur si simplu sa indic linkul, dar poate ca si aici se vor gasi dornici de discutii cu buna credinta, aducand aminte ca si marele economist Ludwig von Mises a fost etichetat si nu de niste oarecari,  drept un fel de pseudoscientist, pentru ca intelegandu-l sa-si mai schimbe evaluarea ori eu in ce spun ma bazez si pe sustinerile acestuia.

Asadar am postat acum cateva minute urmatoarele:

Dle Liiceanu
Dle xxxxx
Dle xxxx

Multumesc dlui Liiceanu ca a dechis un subiect crucial si in paranteza spun ca acum niste ani l-am rugat pe dl Tismaneanu ca in continuarea celor facute de Kolakowski si de Ludwig von Mises(de fapt von Mises spune : The outstanding fact in all this is that the Marxian doctrine of historical change has never received any judicious critique. It could triumph because its adversaries never disclosed its fallacies and inherent contradictions, http://mises.org/daily/4542) sa nu se multumeasca cu o critica a socialismului/comunismului bazata doar pe descrierea si evidentierea cat mai completa a abjectiei la care s-a ajuns pete tot pe unde a fost aplicat acest “mod de productie”, ci ca sa nu se mai poata spune ca “cei care au murdarit nobile idealuri sunt de vina” , sa atace frontal marxismul din care se trage direct si fara rest ideologia comunista, si sa-l atace din punct de vedere teoretic, astfel incat sa se elaboreze o teorie care sa-l reduca la absurd asa cum legile conservarii au redus la absurd sustinerea posibilitatii unui perpetuum mobile , repet ca ii multumesc pentru ca mi-a oferit ocazia sa prezint o concluzie la care am ajuns incercand sa fac si eu acest lucru acum mai bine de 25 ani dar speram sa ajunga independent si altii cu mult mai multa vizibilitate si autoritate publica decat mine.

Nu am publicat aceste concluzii nefiind in domeniu si poate fiind convins ca nu e momentul si ca nu vor fi primite si astfel pot fi compromise sau preluate dar dinspre rau si nu dinspre bine, dar cand am aflat ca omenirea cauta ceea ce de acum se numeste “A treia cale de desvoltare” am inteles ca de fapt postulatele gasite si propuse de mine pentru o stiinta economica adecvata omului in ce are el noetic si nu animalic(“ghiare, unghii dinti si excremente cu care sa-si marcheze teritoriul’), sunt cele care ar fundamenta aceasta A treia cale.(vezi si
Multumesc si celor doi interlocutori care au reactionat direct sau indirect la spusele mele caci de cate ori am mai incercat am fost primit cu fie cu tacere absoluta fie cu un cor de insulte si de acuze ca propag o ideologie comunista neintelegandu-se ce sustineam.
Acum infine cineva este curios sa afle de fapt ce doresc sa spun, asa ca voi desvolta pe larg subiectul pe care l-am lansat in virtual mai demult.

Trebuie sa completez cele scrise atunci, asa ca imediat ce sunt gata voi publica cele scrise in continuarea acestei postari .
M-am grabit sa anunt acest lucru caci desi cred ca acesta este unul din forumurile poate cu unul din cele mai ridicate IQ-uri, este totusi sub semnul efemerului, caci pe masura ce fire noi apar cele vechi nu mai sunt frecventate si deci tot ce este scris acolo dispare din atentia publica.
Acesta nu cred ca si-a epuizat potentialul asa ca sper ca si atunci cand voi completa cele spuse acum, sa mai existe persoane care sa intre si macar cei adresati mai sus sa urmareasca ce voi spune.

Numai bine

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1060
  • Popularitate: +62/-18
Răspuns: A Treia Cale
« Răspuns #44 : Mai 02, 2014, 12:00:24 p.m. »
Penultima ta postare mi s-a parut adresata mie, probabil am gresit.Astept continuarea.Daca nu se inchide forumul sau daca nu mi se intampla ceva neprevazut voi fi aici.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.