Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Bioenergie. Cat de mult intelegem?  (Citit de 73050 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1089
  • Popularitate: +62/-19
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #75 : Noiembrie 13, 2013, 11:59:59 p.m. »
@07marius 4 nu merge la1.Nu e acelasi lucru.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline cripus

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 38
  • Popularitate: +3/-2
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #76 : Noiembrie 14, 2013, 12:01:37 a.m. »
Acum, daca vrei sa vorbim mai serios pe marginea subiectului...
Nu cred ca e un subiect serios, deci ce sa discutam ? e- a intuit bine de la inceput cam ce se va discuta....
A, cand va fi inclusa bioenergia, "memoria" apei, energiile ing. si jang si multe altele de genul intr-una din ramurile stiintei, atunci poate va exista ceva de discutat.
In rest, iti inteleg frustrarea, dar la temele pe care mi le-ai dat nu te pot ajuta. Deci lasa-ma cu paiele, ca nu tine.
Eu am vorbit doar despre metode, atat.

Si ca tot propuneai "metoda" reputatiei, am zis s-o folosesc si eu: cu -27 in drepul tau, stai cam prost. O fi stricata metoda ?  ;D
Mai bine reciteste analogia excelenta facuta mai sus de mircea_p, iar daca n-o intelegi, macar razi ;D ;D ;D

Daca totusi te intereseaza cum a evoluat metoda cea mai buna pe care o avem pana acum si despre cum poti sa ajungi la rezultate incorecte ( chiar si fara crack ), citeste un caz celebru (macar concluziile), cel al lui Mendel de ex. de la http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/15123/1/144.pdf.
Pe scurt: Mendel, Johann Gregor (1822-1884). Czech monc Mendel was the first to apply statistical methods to biology in his calculation of ratios of genotypic structures. The application of his work to the field of genetics was not recognized until the 1930s, 50 years after his death. The validity of Mendel's most famous work, on the hybridization of peas, has come under question. Fisher initially concluded that Mendel's description of experimental design was correct but that the data lacked an appropriate amount of random variation and were likely fabricated or sanitized.
Fisher, R. A. "Has Mendel's work been rediscovered?" Annals of Science, 1 (1936): 115-137. http://www.library.adelaide.edu.au/digitised/fisher/144.pdf.
This 1936 article by one of the giants of statistics discusses the data in Mendel's famous experiments concerning inheritance of plant characteristics. Fisher's article argues that Mendel's data are too good to be unbiased reporting of real plant growth.
Mendel's work illustrates all aspects of statistics, including design of experiments and interpretation of data, and may illustrate the possibility that the data were made to look somewhat better than actually were.


Feynman descria foarte frumos pseudostiinta:
"În Mările Sudice există un trib care celebrează cultul cargourilor. În timpul războiului au văzut avioane aterizând cu multe materiale şi vroiau ca acelaşi lucru să se petreacă şi acum. Aşa că s-au apucat să imite pistele, aprinzând focuri pe margini, făcând o colibă din lemn din care ieşeau beţe de bambus pe post de antene - turnul de control, în care stătea un om ce purta două bucăţi de lemn pe cap, pe post de căşti - controlorul.
Făceau totul corect, forma era perfectă. Arată fix aşa cum arăta înainte, dar nu funcţionează. Nu aterizează avioane.
Aşa că numesc [pseudoştiinţele] Cargo Cult Science, fiindcă urmează toate preceptele şi formele aparente ale investigaţiei ştiinţifice, dar le lipseşte ceva esenţial, căci avioanele nu aterizează."

Asa ca iti urez spor la gasit dovezi !

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1089
  • Popularitate: +62/-19
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #77 : Noiembrie 14, 2013, 04:19:04 a.m. »
Putem muri in orcare microsecunda.Sii ce?N-ati mai vazut om mort?
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #78 : Noiembrie 14, 2013, 10:10:51 a.m. »
Nu cred ca e un subiect serios, deci ce sa discutam ? e- a intuit bine de la inceput cam ce se va discuta....
A, cand va fi inclusa bioenergia, "memoria" apei, energiile ing. si jang si multe altele de genul intr-una din ramurile stiintei, atunci poate va exista ceva de discutat.

Faptul ca tu nu esti la curent cu ce se cerceteaza in prezent, nu inseamna ca aceste fenomene nu intra sub "lupa stiintei"... Din ce-mi spui, intr-adevar sunt putine de discutat cu tine, cel putin pe acest subiect.

In rest, iti inteleg frustrarea, dar la temele pe care mi le-ai dat nu te pot ajuta. Deci lasa-ma cu paiele, ca nu tine.
Eu am vorbit doar despre metode, atat.

Si ca tot propuneai "metoda" reputatiei, am zis s-o folosesc si eu: cu -27 in drepul tau, stai cam prost. O fi stricata metoda ?  ;D
Mai bine reciteste analogia excelenta facuta mai sus de mircea_p, iar daca n-o intelegi, macar razi ;D ;D ;D

Nu sunt frustat, dar nu este nevoie sa ma crezi. In ce priveste metoda reputatiei utilizata de tine "scorul de popularitate", ce sa spun - solide metode mai ai... :) Adevarat stiintifice.


Daca totusi te intereseaza cum a evoluat metoda cea mai buna pe care o avem pana acum si despre cum poti sa ajungi la rezultate incorecte ( chiar si fara crack ), citeste un caz celebru (macar concluziile), cel al lui Mendel de ex. de la http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/15123/1/144.pdf.
Pe scurt: Mendel, Johann Gregor (1822-1884). Czech monc Mendel was the first to apply statistical methods to biology in his calculation of ratios of genotypic structures. The application of his work to the field of genetics was not recognized until the 1930s, 50 years after his death. The validity of Mendel's most famous work, on the hybridization of peas, has come under question. Fisher initially concluded that Mendel's description of experimental design was correct but that the data lacked an appropriate amount of random variation and were likely fabricated or sanitized.

Un alt exemplu din istorie in care "stiintificii" vremii au dat cu dreptul'n stangul...

Feynman descria foarte frumos pseudostiinta:
"În Mările Sudice există un trib care celebrează cultul cargourilor. În timpul războiului au văzut avioane aterizând cu multe materiale şi vroiau ca acelaşi lucru să se petreacă şi acum. Aşa că s-au apucat să imite pistele, aprinzând focuri pe margini, făcând o colibă din lemn din care ieşeau beţe de bambus pe post de antene - turnul de control, în care stătea un om ce purta două bucăţi de lemn pe cap, pe post de căşti - controlorul.
Făceau totul corect, forma era perfectă. Arată fix aşa cum arăta înainte, dar nu funcţionează. Nu aterizează avioane.  Aşa că numesc [pseudoştiinţele] Cargo Cult Science, fiindcă urmează toate preceptele şi formele aparente ale investigaţiei ştiinţifice, dar le lipseşte ceva esenţial, căci avioanele nu aterizează."

Bravo lui Feynman, este unul dintre oamenii care-mi plac cu adevarat.
Ceea descrie el acolo ca si pseudostiinta s-a intamplat cu adevarat. Ce nu a facut mai departe, este sa aplice exact aceeasi pseudostiinta pentru a explica comportamentul real al diferitelor culturi, din diferite timpuri care au facut EXACT acelasi lucru pentru a se intoarce zeii. Sa-ti traduc: extraterestrii. Dar, este alt topic... care deasmenea intampina opozitie puternica.

Cele bune
07
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline mircea_p

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1979
  • Popularitate: +140/-12
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #80 : Noiembrie 15, 2013, 08:44:43 p.m. »
Nu cred ca e un subiect serios, deci ce sa discutam ? e- a intuit bine de la inceput cam ce se va discuta....
A, cand va fi inclusa bioenergia, "memoria" apei, energiile ing. si jang si multe altele de genul intr-una din ramurile stiintei, atunci poate va exista ceva de discutat.

Faptul ca tu nu esti la curent cu ce se cerceteaza in prezent, nu inseamna ca aceste fenomene nu intra sub "lupa stiintei"... Din ce-mi spui, intr-adevar sunt putine de discutat cu tine, cel putin pe acest subiect.


"Se cerceteaza" e un alt termen care e folosit pe aici cu intelesuri diferite, dand nastere la discutii interminabile fara un subiect bine definit.
Lista expresiilor si termenilor "controversati(e)" mai include si
- "evidenta"
- a fost "dovedit"
- "serios"

si cu voia dumneavoastra (dar din pacate nu si ultimul pe lista care ramane deschisa)
- "la subiect".  :D
« Ultima Modificare: Noiembrie 15, 2013, 08:47:20 p.m. de mircea_p »

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #81 : Noiembrie 16, 2013, 11:38:38 p.m. »
"Se cerceteaza" e un alt termen care e folosit pe aici cu intelesuri diferite, dand nastere la discutii interminabile fara un subiect bine definit.
Lista expresiilor si termenilor "controversati(e)" mai include si
- "evidenta"
- a fost "dovedit"
- "serios"
si cu voia dumneavoastra (dar din pacate nu si ultimul pe lista care ramane deschisa)
- "la subiect".  :D

Am sa folosesc TOATE aceste termene in urmatoarea secventa:

Elsevier este una dintre editurile de top in stiinta, orice jurnal publicat de Elsevier este SERIOS, unde EVIDENTA este dovedita prin metode stiintifice si prin asta cred ca A FOST DOVEDIT ca afirmatia ca se cerceteaza aceste fenomene este LA SUBIECT!
http://www.elsevier.com/about/at-a-glance
"As the world’s leading provider of science and health information, Elsevier serves more than 30 million scientists, students and health and information professionals worldwide. We partner with a global community of 7,000 journal editors, 70,000 editorial board members, 300,000 reviewers and 600,000 authors to help customers advance science and health by providing world-class information and innovative tools that help them make critical decisions, enhance productivity and improve outcomes."

Acum, daca cineva are convingeri ca doar escrocii au interes pentru terapii prin bioresonanta de ex: - poate da un search cu acest termen si obtine o gramada de articole pe acest subiect.
De ex:
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleListURL&_method=list&_ArticleListID=-435241269&_sort=r&_st=13&view=c&_acct=C000228598&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=fba9cdb87619bde626f8d4786ccb4c30&searchtype=a

Dar, cum bioresonanta este doar un aspect din aceste terapii, cautarile se pot extinde cu multe alte cercetari din aceasta arie a medicinii complementare. Tratamente cu lumina polarizata, radioterapii etc. fara sa mai intram si in zona de diagnostic...
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline cripus

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 38
  • Popularitate: +3/-2
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #82 : Noiembrie 17, 2013, 05:27:58 p.m. »
Nu sunt frustat, dar nu este nevoie sa ma crezi. In ce priveste metoda reputatiei utilizata de tine "scorul de popularitate", ce sa spun - solide metode mai ai... :) Adevarat stiintifice.
Am folosit metoda reputatiei propusa de tine  ;)

Bravo lui Feynman, este unul dintre oamenii care-mi plac cu adevarat.
Ceea descrie el acolo ca si pseudostiinta s-a intamplat cu adevarat. Ce nu a facut mai departe, este sa aplice exact aceeasi pseudostiinta pentru a explica comportamentul real al diferitelor culturi, din diferite timpuri care au facut EXACT acelasi lucru pentru a se intoarce zeii . Sa-ti traduc: extraterestrii. Dar, este alt topic... care deasmenea intampina opozitie puternica.

Cum si-o fi permis sa moara fara sa explice exact si asta >:(

In rest, cred ca vorbesti despre raelieni, ii gasesti la http://www.crispian.net/PTIR/Nonsense.html Ra(37).
Opozitia puternica se datoreaza conspiratiei mondiale http://crispian-jago.blogspot.ro/2013/04/the-conspiracy-theory-flowchart-they.html
desi "dovezi" exista si la noi in tara chiar: reputatul Gen. Emil Strainu ne arata clar, a fost chiar martor in parcare la peco: http://www.evz.ro/detalii/stiri/campanie-electorala-la-extreme-extraterestrii-ozn-uri-descantec-de-deochi-si-basescu-cu-1013.html  ;D ;D ;D
Dansul este un om important, autor, inventator, specialist în radiolocație si dispozitive anti farmece, doctor în război geofizic si trebuie sa il credem  ??? ;D
http://www.academiacatavencu.info/interviu/emil-strainu-peste-romania-a-cazut-zapada-fabricata-electronic.html

Foarte "probabil" ca Feynman sa fi fost parte a conspiratiei mondiale ...
 ;D ;D ;D

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #83 : Noiembrie 17, 2013, 06:41:38 p.m. »
Nu sunt frustat, dar nu este nevoie sa ma crezi. In ce priveste metoda reputatiei utilizata de tine "scorul de popularitate", ce sa spun - solide metode mai ai... :) Adevarat stiintifice.
Am folosit metoda reputatiei propusa de tine  ;)

Banuiesc ca ai facut un efort teribil de imaginatie pentru asta... :) . Nu mi-e greu sa vad atunci de ce ai dificultati in a ataca niste idei ceva mai rafinate.

Frate, pacientii care ajung sa practice medicina complementara o fac de obicei dupa ce-a trecut al 12-lea ceas... Vin cu diagnostice f. clare si iarasi de obicei cei mai multi sunt in niste situatii disperate cand medicina alopata nu prea mai are ce oferi si asta nu neaparat din culpa medicului. Reputatia nu se cladeste pe voturi like or dislike genul pe care le iei tu in considerare, ci pe cazuri rezolvate confirmate medical. Medicina complementara, dupa cum ii spune si numele nu neaga medicina alopata, ci o completeaza cu alte cai de tratament. Reputatia se face lucrand cu pacientii, rezolvand problemele lor sau macar ameliorand starea acestora cand nu se poate face altceva. Sa compari votul gen Facebook cu reputatia unui specialist, mi se pare (fara suparare) total lipsit de imaginatie ca sa nu spun altceva. Daca tu asta ai inteles, ca reputatia unui medic asta inseamna (voturi pe forum, fie el forum de stiinta cum se pretinde), pai mai ai de lucrat draga la programul tau din unitatea ta centrala, fa-i un upgrade ca suntem in sec. XXI... :)

Iar, daca tot amintesti de "reputatia" pe forum, tin sa te anunt ca in marea ei majoritate - voturile negative sunt expresia frustrarii unor persoane. In ce ma priveste nu am acordat nici un vot, cu atat mai putin unul negativ - chiar si celor ca tine, ca dovada ca nu sunt frustat, poate doar putin mai trist ca unii gandesc asa de limitat, dar te asigur ca-mi trece repede, chiar inainte de a termina aceasta fraza. :)


In rest, cred ca vorbesti despre raelieni, ii gasesti la http://www.crispian.net/PTIR/Nonsense.html Ra(37).
Opozitia puternica se datoreaza conspiratiei mondiale http://crispian-jago.blogspot.ro/2013/04/the-conspiracy-theory-flowchart-they.html
desi "dovezi" exista si la noi in tara chiar: reputatul Gen. Emil Strainu ne arata clar, a fost chiar martor in parcare la peco: http://www.evz.ro/detalii/stiri/campanie-electorala-la-extreme-extraterestrii-ozn-uri-descantec-de-deochi-si-basescu-cu-1013.html  ;D ;D ;D
Dansul este un om important, autor, inventator, specialist în radiolocație si dispozitive anti farmece, doctor în război geofizic si trebuie sa il credem  ??? ;D
http://www.academiacatavencu.info/interviu/emil-strainu-peste-romania-a-cazut-zapada-fabricata-electronic.html

Am sa-ti dau un raspuns scurt, din politete nu de altceva - imi dau seama ca in cazul tau n-are rost sa discutam chestiuni prea sofisticate, oricum am remarcat genul tau de literatura care ma rog, tine de gusturi pina la urma. Nu le comentez, doar te informez ca lumea este putin, poate putin mai complexa decat ti-ai dat seama pina in acest moment. Cine stie, poate intr-o zi o sa ai parte de un "Enlightenment", in fond daca astepti suficient de mult, orice devine posibil...
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline cripus

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 38
  • Popularitate: +3/-2
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #84 : Noiembrie 17, 2013, 06:43:20 p.m. »
Si un art. bun despre biofotoni, biocurenti, biorezonanta si multe altele cu bio(- ca e ma moda) dar nu numai (”psihologia cuantică” de tip ”torsionic-solitonică” și ”holograma sonoluminiscentă”  ;D), http://stiintasitehnica.com/stiinta/semne-rele/index.html
Citez, "Aici, oricât de ”deschiși la minte” am încerca să fim, oricât am vrea să ne anesteziem spiritul critic, este imposibil să nu ne sară în ochi ”aura”, care, vedeți dumneavoastră, depozitează memoria de scurtă durată și ”membranele celulare și ADN-ul” care ar stoca memoria de lungă durată."  :D
Asta e chiar trist, dispar efectele terapiei prin ras... :o

Offline cripus

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 38
  • Popularitate: +3/-2
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #85 : Noiembrie 17, 2013, 07:55:13 p.m. »
Banuiesc ca ai facut un efort teribil de imaginatie pentru asta... :) . Nu mi-e greu sa vad atunci de ce ai dificultati in a ataca niste idei ceva mai rafinate.
Vorbesti serios, chiar rafinate ?  :D :D :D



Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1089
  • Popularitate: +62/-19
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #86 : Noiembrie 17, 2013, 08:00:42 p.m. »
In cazul studierii "bioenergiei" ne lovim de subiectivismul uman mai mult decat in alte studii, cum ar fi studiul fenomenelor fizice.Studiind un anumit caz, eu, ca sceptic, plec de la ideea de sarlatanie, un "adept" al "fortelor bioenergetice" pleaca de la ideea existentei acestor "forte necunoscute".Ideal ar fi sa fim obiectivi dar , la oameni, indiferent de "notorietatea" lor in domeniul studiat, exista o anumita doza de subiectivism.Ne putem aminti de Einstein care, in ciuda dovezilor experimentale, nu era de acord cu ideile "scolii de la Copenhaga", mi se pare un exemplu, destul de elocvent, privind un "revolutionar" al fizicii care avea reticente in privinta altor idei revolutionare din fizica.
Scepticismul meu in domeniul bioenergiei se datoreaza reultatelor, cu tenta statistica, ale cercetarii in acest domeniu.Bineinteles ca pot gresi dar daca Einstein, o somitate in fizica la acea vreme, si-a "permis" sa greseasca, de ce nu si-ar permite un "nimeni" ca mine? :D
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #87 : Noiembrie 17, 2013, 08:17:17 p.m. »

Vorbesti serios, chiar rafinate ?  :D :D :D


dublu rafinate: troll-netroll  :D

btw: "reclama" pe forum se plăteşte? oare cât %?

Citez:

Preturile Sistemelor Metatron in Euro inclusiv TVA:

Metatron 4017    860 MHz    Nutrisoft Emerald                7250
Metatron 4025    4.9 GHz    Metapathia GR Hunter         16500
Metatron 4025    4.9 GHz    Nutrisoft Diamond               19600
Metatron 4025    4.9 GHz    Red Dragon                        25800
Metatron 4025    4.9 GHz    Metapathia GR Clinical         37200
Upgrade             4.9 GHz    Metapathia GR Clinical         12500
Garantia aparatelor este de 18 luni.



Am tras şi eu cu ochiul la ce ne aduce colegul:  ;)

Ca sa sparg gheata, m-am gandit sa vin eu cu o ipoteza. Eu cred ca Lavinia isi poate controla momentul dipolar magnetic al moleculelor de apa din palma, probabil prin crearea unui camp electric intens comandat la nivelul cortexului cerebral si care strabate bratul/palma mainii stangi. Prin aplicarea ferma a mainii pe o suprafata plana, produce polarizarea moleculelor din zona de contact cu obiectul respectiv. Prin urmare, as zice ca este vorba de forte tip Van der Waals.

Functionarea normala a celulelor din organism presupune probabil o distributie sau un flux uniform de sarcina electrica la nivel molecular. Dezechilibrarea acestei distributii (fie exces/deficit) poate fi corectata prin medicina traditionala chineza (acupuntura) sau mai nou prin echipamente de rezonanta magnetica.




PS: Între timp a căzut serverul (sper că nu din pricina mea):
Eroare în baza de date: MySQL server has gone away

Şi un aviz economistului: 4.3 Se interzice introducerea în mesaje, semnătură ori avatar a reclamelor ori mesajelor de promovare pentru orice tip de produs/serviciu/site. (extras din Regulamentul Forumului Scientia)

Hai, depunctează-mă !  :D
« Ultima Modificare: Noiembrie 18, 2013, 05:38:58 p.m. de Scientia »

Offline cripus

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 38
  • Popularitate: +3/-2
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #88 : Noiembrie 17, 2013, 09:36:09 p.m. »
Am sa-ti dau un raspuns scurt, din politete nu de altceva - imi dau seama ca in cazul tau n-are rost sa discutam chestiuni prea sofisticate, oricum am remarcat genul tau de literatura care ma rog, tine de gusturi pina la urma. Nu le comentez, doar te informez ca lumea este putin, poate putin mai complexa decat ti-ai dat seama pina in acest moment. Cine stie, poate intr-o zi o sa ai parte de un "Enlightenment", in fond daca astepti suficient de mult, orice devine posibil...
...Frate, pacientii care ajung sa practice medicina complementara o fac de obicei dupa ce-a trecut al 12-lea ceas... Vin cu diagnostice f. clare ....
... Tratamente cu lumina polarizata, radioterapii etc. fara sa mai intram si in zona de diagnostic...

Hai si cu "astrologia medicală, biorezonanța, tehnicile de citire a aurei, pentru a se elabora diagnostice detaliate" de ce nu ?
Tot de la prietenul Roman, http://stiintasitehnica.com/stiinta/manifestul-antisceptic/index.html

asa ca 07Marius, atunci cand o sa existe dovezi consistente, vom mai discuta poate.
Oricum nu pleca, pt. ca trebuie sa ne mai si distram  :)



Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Bioenergie. Cat de mult intelegem?
« Răspuns #89 : Noiembrie 17, 2013, 09:56:19 p.m. »
btw: "reclama" pe forum se plăteşte? oare cât %?
Preturile Sistemelor Metatron in Euro inclusiv TVA:
...

Imi pare rau, link-ul dat de mine era la o pagina care explica principiile acestei terapii sau metode de diagnostic.
Link-ul dat de tine, aducea in discutie chestiuni legate de reclama si bani. Dar, chiar si atunci exista un fundament demonstrat stiintific ca acest lucru functioneaza cu adevarat. Faptul ca medicina este fake sau nu, cred ca conteaza mai putin in ceea ce priveste veridicitatea observatiilor si a naturii umane cand vine vorba de tratamente medicale. Placebo este o realitate, nu il contest si poate ca are o explicatie mai profunda decat cea care este servita la prima vedere - un moft al pacientilor. Poate, placebo este un instrument de vindecare mult mai puternic decat se crede in momentul de fata, efectul controlului mintii asupra corpului.

http://www.improbable.com/ig/winners/
The Ig Nobel Prizes honor achievements that first make people laugh, and then make them think. The prizes are intended to celebrate the unusual, honor the imaginative — and spur people's interest in science, medicine, and technology. Voi, fara suparare ati ramas inca la faza cu rasul...Exista continuare fratilor...

"MEDICINE PRIZE. Dan Ariely of Duke University (USA), Rebecca L. Waber of MIT (USA), Baba Shiv of Stanford University (USA), and Ziv Carmon of INSEAD (Singapore) for demonstrating that high-priced fake medicine is more effective than low-priced fake medicine..

REFERENCE: "Commercial Features of Placebo and Therapeutic Efficacy," Rebecca L. Waber; Baba Shiv; Ziv Carmon; Dan Ariely, Journal of the American Medical Association, March 5, 2008; 299: 1016-1017."
The imagination is the prisoner of our mind.