Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Intrebare

Creat de Dehateh, Octombrie 21, 2013, 10:11:51 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 2 Vizitatori vizualizează acest subiect.

Sieglind

Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 10:55:26 PM
Oricat ti le-ar explica, fizician e mai greu sa devii.:)))
Dar nu imposibil.  ;) (vezi primul banc)

http://www.star.le.ac.uk/~klp5/amusing/physicists.html

Nu te lăsa înşelat. Consecinţele PC-ului  :D :D

Dehateh


  Nu cred ca suntem buricul pamantului . Suntem o parte din Univers iar uimitor sau nu poate ca Universul se poate explica pe sine si  prin noi insine. Cine ar putea sa-l descifreze altfel? Nu spun ca nu ar  exista si alte fiinte in Univers dar momentan nu avem certitudinea lor desi fiecare e liber sa creada ca ele ar exista cu adevarat.

  Poate ca suntem totusi o parte esentiala din Univers ? Sau cel putin necesara? Caci din cate stim cine  in afara de noi pe  acest pamant ar putea sa reflecteze la ceea ce  inseamna Universul ?

  De aceea cred ca fara noi in el, fara cineva care sa-l descopere, Universul chiar daca ar avea un sens ar  fi in zadar .
   Poate ca nimic nu exista daca nu  e constientizat. De fapt , poate exista dar nu exista  pentru partea care nu constientizeaza si astfel.....cine mai stim noi ca in afara de noi ar avea constiinta?

   Asadar, daca mi-as pierde simturile si nu as mai putea percepe lumea, probabil  ca ea ar exista  in continuare dar nu si pentru mine. Eu insa as exista in ea fara sa stiu in ce exist . :))

    Esse est percipi pentru cel care percepe nu pentru partea perceputa care poate exista oricum si indiferent si neconditionat de noi . Destul de simplu. :)

 
   

 

 

valangjed

Universul ne-a creat pe noi ca sa intelegem universul care ne-a creat si daca noi nu-l intelegem inseamna ca nu ne-a creat?Urmand aceasta "logica" ajungem la "paradoxul" cu oul si gaina.Daca suntem la sectiunea "Filosofie", ce spui de ideea lui Hegel, ca oamenii sunt idei?
Se spune ca unii din studentii lui Hegel, intr-o noapte, i-au spart geamurile casei cu pietre.Cand Hegel a iesit, furios, afara, studentii , stand in poarta, i-au replicat ca doar ideea celor ce sunt au spart ideea de geamuri cu ideea de pietre.Ma rog, glume si zvonuri!Parerea mea.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Dehateh


Daca universul ne-a creat ca noi sa-l intelegem inseamna ca nu avem cum sa nu il intelegem. Momentan ne straduim sa il intelegem . Chiar am descoperit niste legi universale care se pare ca functioneaza. Mie asta  mi se pare uimitor. Daca exista aceste legi inseamna ca universul nu e intamplator desi nu sunt sigura daca am  putea interpreta aceste legi neaparat ca un indiciu al unui Univers nascut dintr-o Ratiune si nu din Haos.

  Eu nu pot fi sigura de nimic. Pot crede ca asa e dar nu pot sti ca asa e. A sti ar  fi dincolo de noi. Poate o revelatie .( Dar nici de revelatie nu sunt sigura putand da vina pe efectul procesului mental de analizare a informatiilor  care mi-ar genera in cele din urma senzatia lui ' stiu ca asa e  '' . )


valangjed

Revenind la intrebarea initiala, o piatra nu are simturi si totusi universul exista ba , mai mult, piatra face parte din el.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Dehateh


Sigur. Orice isi are originea in Intreg apartine Intregului.

mircea_p

O "capodopera" de fraza.  :)
In functie de sensurile atribuite lui "apartine" si "isi are originea", poate fi adevarata (dar triviala) sau falsa.

Dar sigur ca nu are rost sa imi dau eu cu parerea. Conform intelepciunii zen:
"There are two theories to arguing with women. Neither one works."




Sieglind

Citat din: mircea_p din Octombrie 28, 2013, 02:31:47 AM
O "capodopera" de fraza.  :)
In functie de sensurile atribuite lui "apartine" si "isi are originea", poate fi adevarata (dar triviala) sau falsa.

Dar sigur ca nu are rost sa imi dau eu cu parerea. Conform intelepciunii zen:
"There are two theories to arguing with women. Neither one works."

   Knowing others is wisdom;
   Knowing the self is enlightenment.  ;)
(Tao Te Ching)

De-acolo şi-a luat numele?
De fapt, fraza e culeasă dintr-o sursă neaoşă: Legea unimii/Lumea îngerilor.  :D



cristi

CitatDaca exista aceste legi inseamna ca universul nu e intamplator desi nu sunt sigura daca am  putea interpreta aceste legi neaparat ca un indiciu al unui Univers nascut dintr-o Ratiune si nu din Haos.

CitatOrice isi are originea in Intreg apartine Intregului.

Dehateh, o intrebare, daca vrei sa raspunzi, sunt curios.

Vad o inclinare spre filozofie. Daca se intampla sa fii elev(a), sa te intereseze aceste subiecte filozofice, care sunt metodele tale prin care absorbi informatia necesara? Ai un mentor la scoala (un prof deosebit)? Citesti singura? De pe net, de la biblioteca? Sau este doar o preocupare alaturata?

CitatO "capodopera" de fraza.
Am un baiat de 16 ani care, daca ar scrie aici, ar spune fraze asemanatoare, fiind probabil fascinat de ele fara sa le inteleaga deplin :) Desigur insa ca, in discutiile cu el, tin mereu cont de acest lucru si il incurajez, ajutandu-l sa descopere lipsurile sau puterea unor astfel de afirmatii. Imi pare rau cateodata ca numele de utilizator nu spune prea multe despre cine suntem si care sunt dorintele noastre, pe forum utilizatorii sunt de backgrounduri diferite si, daca nu te cunosti, nu stii cum sa formulezi precis raspunsul.
numai de bine
cristi
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

Dehateh

#39
  Uite ca m-a dat de gol. Cum o fi gasit  'sursa' nu stiu.
  In orice caz, faptul ca citesc iar ceva mi se pare interesant sau are sens si pentru mine iar mai apoi ma  folosesc  de acele idei nu mi se pare ceva gresit.

 Probabil a parut ca am zis acea fraza ca si cand mi-ar fi apartinut. Eu am zis-o pur si simplu  pentru ca mi s-a parut potrivita in acest context. Poate ca trebuia sa pun ghilimele. Nu stiu de ce am simtit sa nu pun. Poate pt ca  pe undeva totusi mi-am insusit-o.

 Mi se pare insa totodata logica ideea din spatele ei.

  Cristi,

 Eu sunt interesata de cunoastere nu neaparat numai de filosofie.
 Nu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.
  Numai ca raspunsuri mi se pare ca pot gasi   nu numai in filosofie sau psihologie ci si in  fizica sau matematica.
   Toate  informatiile din toate aceste domeni probabil  ca incearca  in felul lor sa explice de fapt  acelasi adevar dorind sa ajunga la esenta. Sau sunt fiecare  'trepte 'diferite ale cunoasterii care puse cap la cap vor forma in cele din urma 'scara' care va duce la  intreg, la esenta, la locul de unde am plecat.
   

cristi

#40
CitatNu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.

Interesant, trebuie sa recunosc ca e un alt model decat cel cu care am fost crescut eu, si datorat erei informatiei :)
Eu, cand eram tanar :) ma gandeam ca trebuie sa invat toata fizica, pana la teoria relativitatii, ca sa pot spune ceva despre gravitatie, sau ca trebuie sa il citesc pe Kant ca sa spun ceva despre existenta. Nu a fost asa, insa am avut un oarecare parcurs educativ, de la simplu la complex, de la antici la moderni, in ordine insa (vezi Lumea Sofiei). Modelul tau de educatie este insa dispersiv, iei de aici si de acolo, ce apare, pare ca fara un mentor. Nu ti se pare ca in felul asta te dispersezi? Poate in detalii nesemnificative si poate in directii aleatoare care nu duc la izvorul primordial al cuanosterii (daca asa ceva o fi existand...)?

numai de bine
cristi
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

mircea_p

Din ce spune ea in mesajul precedent, mie mi se pare ca nu cauta cunoastere ci confirmare. Confirmarea unui "raspuns" pe care si l-a dat deja si cu care se simte multumita.
De aici caracterul "dispersiv" Orice pare a confirma acel final e interesant.

Cunoasterea reala inseamna sa incercam sa vedem cum este in realitate, ca o fi o singura origine sau 10, ca santem toti una sau 245, cum o fi.  Sa lasam universul sa fie cum s-a nimerit el sa fie si sa incercam sa il cunoastem nu sa-l fortam intr-o imagine preconceputa.

Altfel santem ca in bancul ala cu militienii si porcul mistret. Dar mai putin violent. ;D

Dehateh

#42
Citat din: cristi din Octombrie 28, 2013, 09:09:56 PM
CitatNu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.

Interesant, trebuie sa recunosc ca e un alt model decat cel cu care am fost crescut eu, si datorat erei informatiei :)
Eu, cand eram tanar :) ma gandeam ca trebuie sa invat toata fizica, pana la teoria relativitatii, ca sa pot spune ceva despre gravitatie, sau ca trebuie sa il citesc pe Kant ca sa spun ceva despre existenta. Nu a fost asa, insa am avut un oarecare parcurs educativ, de la simplu la complex, de la antici la moderni, in ordine insa (vezi Lumea Sofiei). Modelul tau de educatie este insa dispersiv, iei de aici si de acolo, ce apare, pare ca fara un mentor. Nu ti se pare ca in felul asta te dispersezi? Poate in detalii nesemnificative si poate in directii aleatoare care nu duc la izvorul primordial al cuanosterii (daca asa ceva o fi existand...)?

numai de bine
cristi



Intr-adevar cred ca am un alt de model dupa  care imi ghidez straduinta de a cunoaste.
  Ma ghidez  dupa  o tendinta de fapt   care se afla in mine si imi e cat se poate de naturala si fireasca.
  Eu ma intreb si caut. Observ, analizez de una singura in primul rand , imi trezesc curiozitati iar apoi incep sa le caut  in diverse  parti si carti si domenii.

 Am un mod cam imprastiat de a  culege informatii , caci  foarte multe lucruri imi trezesc intereseul si curiozitatea . dar pe masura ce le voi acumula cred ca le voi si organiza .
 Ca int-un puzzel, acum strang  piesele iar dupa  le voi aseza pentru ca innevitabil fac conexiuni intre informatii.
   Ma bucur  foarte mult ca ai amintit de Lumea Sofiei.
   Este una din cartile care m-a facut sa imi dau seama ca e important  in acelasi timp sa cunosti baza, fundamentul , istoria si perspectiva de ansamblu. Cred ca din cauza ei am ajuns sa fiu interesata si de tot ce tine de istoria stiintelor pentru ca fara a  avea o perspectiva de ansamblu risti sa te  limitezi in vederi .

 Imi place sa  gandesc sau sa privesc totul din temelie si in ansamblu   asa ca inevitabil voi citi despre toate etapele si perioadele cunoasterii umane dar cred  ca voi face asta  pe masura ce eu voi ajunge sa   imi dau seama de importanta de a face asta.

Asa ca asta ar cam fi modeul meu, mai intai mai intreb imi dau raspunsuri iar dupa caut si compar .
 Nu astept sa vad ce au gandit altii inaintea mea pentru a putea sa gandesc si eu ci sunt doar curioasa de alte moduri sau perspective ale gandiirii.

  Nu caut sa imi confirm raspunsurile asa cum zicea Mircea, pentru ca nu  ma inchid in propriile raspunsuri, le compar mai degraba  si  le reconsider daca este cazul.

                                                         O noapte frumoasa!
   
 




 
 

valangjed

Inevitabila ciocnire , intre geneneratii,
Raspunsul , vine , poate, prea tarziu
Dar daca inventam si alte natii
Putem  avea , raspunsul, inca viu!
Dupa un pahar de vin, versifcatia, vine, de la sine,hac!
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

07Marius

Citat din: Sieglind din Octombrie 28, 2013, 08:08:46 AM
   Knowing others is wisdom;
   Knowing the self is enlightenment.  ;)
(Tao Te Ching)

...hmmm! as completa cu:
   and finally
   Knowing everything is religion of science.
(07)
The imagination is the prisoner of our mind.