Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?  (Citit de 57214 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #30 : August 05, 2012, 04:33:31 p.m. »

Mai sunt si altii. De pilda Carmen Boulter


Eu cred că asta poate continua la nesfârşit: Codul lui DaVinci, Codul colonelui arheocriptografic Munck, Codul madamei ex-prof. Boulter (Graduate Division of Educational Research in the M.Ed. TESL program)...

Waste of time  >:(


Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #31 : August 05, 2012, 04:37:45 p.m. »
Carmen Boulter este într-adevăr o autoritate în domeniul egiptologiei, nu? Oh wait -- nu e nici pe aproape de domeniul ei de specialitate (edit: în timp ce scriam a postat şi Sieglin tot despre asta). Nu că asta ar fi neapărat o problemă, dar aştept şi eu ceva dovezi (sau măcar nişte dubii) ale unui specialist, hai nu în egiptologie, dar măcar în istorie sau arheologie...

Citat
..de acord, dar atunci nici nu constituie atunci o dovada ca ei le-au facut. Sa dau un ex: prin jungla africana inca se mai gasesc triburi neatinse de civilizatie, care n-au intrat deloc in contact cu OMUL modern. Daca un avion se prabuseste in zona respectiva si eu gasesc resturile avionului, nu pot trage concluzia ca ei l-au construit.

Nu -- dovezile că ei le-au făcut stau în faptul că se înscriu în liniile generale ale artei egiptene ca simbolistica şi materiale, ca manieră de execuţie ş.a.m.d.. Despre resturile avionului pot trage imediat concluzia că nu sunt ale triburilor africane pe motiv că sunt realizate din materiale nefolosite de ei, nu au nicio legătură stilistică sau simbolistică cu arta lor şi nu arată a instrumente care ar fi folosite de ei.

Citat
Daca ar fi vorba de suprafete plane, ar putea sa mearga. Cu suprafetele curbe...e alta distractie. Ar trebui un grid f.fin de puncte dispuse spatial si mai multi observatori (stanga, dreapta, fata) care sa "dirijeze" sculptorul in timp ce lucreaza: da mai sus, mai la stanga si mai jos, etc. Nu, nu prea pot inghiti asta. Daca greseste intr-un punct pe o fata, trebuie sa refaca toata fata cealalta ca sa pastreze simetriile, nu... nu cred ca functioneaza.

De ce nu? Sigur, durează mult, e nevoie de migală, probabil şi de multe "ciorne" dacă nu eşti atent -- e inacceptabil faţă de standardele moderne, dar nu vorbim de lucrări făcute după standardele moderne.

Nu e nevoie de un grid f. fin de puncte dispuse spaţiali şi de mai mulţi observatori pentru suprafeţele curbe, decât dacă sunt cumva necirculare -- ceea ce tocmai am văzut că nu e cazul aici, nu?

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #32 : August 05, 2012, 05:05:19 p.m. »
În schimb, speculaţia nu cunoaşte limite. În general punctul ei de plecare nu este nici măcar o certitudine, ci o dorinţă, şi ceea ce ea numeşte deducţie este întotdeauna rodul unei imaginaţii visătoare, care se rătăceşte pe cărările cele mai îndepărtate ale metafizicii, în sumbrele păduri ale misticii, în domeniile secrete ale Kabalei sau ale pitagoreismului (adesea greşit interpretate). Asemenea speculaţii sunt dintre cele mai primejdioase când par să se îmbine cu logica pe care noi, oamenii secolului XX, suntem oricând gata s-o salutăm.
Asta pentru că s-a dorit şi opinia unui egiptolog.

Sieglid asa frumos ai descris ceea ce simt incat ma recunosc in totalitate in randurile tale. Sunt doar un calator prin lumea asta si metafizica se pare ca ma urmareste pretutindeni. Este umbra mea.
Oricum, multumesc ptr. participarea ta f.activa in cadrul acestui topic si nu oricand ai ocazia sa afli direct parerea unui specialist. Sper sa fie folositoare tuturor cititorilor acestui topic.
Totusi ca si un visator ce sunt, sunt mort de curios ce crezi despre extraterestrii. Exista doar in mintea celor care zburda prin metafizica sau ar putea fi mai mult de-atat?
Accept argumentele tale, sunt mult prea "dezarmat" ca sa castig o "confruntare" cu tine, dar oricum nu asta aveam in minte. Cum spunea e-, se discuta idei si nu oameni, nu-i asa?
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #33 : August 05, 2012, 05:13:14 p.m. »
Nu -- dovezile că ei le-au făcut stau în faptul că se înscriu în liniile generale ale artei egiptene ca simbolistica şi materiale, ca manieră de execuţie ş.a.m.d.. Despre resturile avionului pot trage imediat concluzia că nu sunt ale triburilor africane pe motiv că sunt realizate din materiale nefolosite de ei, nu au nicio legătură stilistică sau simbolistică cu arta lor şi nu arată a instrumente care ar fi folosite de ei.

Pe argumentul prezentat de tine, citez: "...se înscriu în liniile generale ale artei egiptene ca simbolistica şi materiale, ca manieră de execuţie ş.a.m.d." sunt curios atunci cum se explica "similitudinea" cu alte constructii de pe glob. Acelasi gen de imbinare a blocurilor de piatra, aceleasi pasiuni ptr. manipulatul blocurilor de zeci sau sute de tone, acelasi gen de precizie etc etc.

Nu sunt cumva mult prea similare... Si tot n-am aflat de ce sunt dispuse aceste similitudini pe un meridian "ecuatorial" inclinat cu 30 grd...? Ptr. mine sunt prea multe similitudini...si cum spunea si Sieglid, imi place sa visez cu ochii deschisi...


The imagination is the prisoner of our mind.

Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #34 : August 05, 2012, 05:35:01 p.m. »
Hai să discutăm pe baza unor exemple mai bine: poţi să dai cinci exemple de astfel de construcţii similare, aflate pe acelaşi "meridian ecuatorial înclinat cu 30 de grade"? (Aş fi recunoscător şi pentru o explicaţie legată de acest meridian ecuatorial înclinat cu 30 de grade... deocamdată recunosc că nu ştiu ce înseamnă, a trecut ceva timp de la ultima mea lecţie de geografie fizică :) ).

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #35 : August 05, 2012, 05:39:07 p.m. »
În schimb, speculaţia nu cunoaşte limite. În general punctul ei de plecare nu este nici măcar o certitudine, ci o dorinţă, şi ceea ce ea numeşte deducţie este întotdeauna rodul unei imaginaţii visătoare, care se rătăceşte pe cărările cele mai îndepărtate ale metafizicii, în sumbrele păduri ale misticii, în domeniile secrete ale Kabalei sau ale pitagoreismului (adesea greşit interpretate). Asemenea speculaţii sunt dintre cele mai primejdioase când par să se îmbine cu logica pe care noi, oamenii secolului XX, suntem oricând gata s-o salutăm.
Asta pentru că s-a dorit şi opinia unui egiptolog.

Sieglid asa frumos ai descris ceea ce simt incat ma recunosc in totalitate in randurile tale. Sunt doar un calator prin lumea asta si metafizica se pare ca ma urmareste pretutindeni. Este umbra mea.
Oricum, multumesc ptr. participarea ta f.activa in cadrul acestui topic si nu oricand ai ocazia sa afli direct parerea unui specialist. Sper sa fie folositoare tuturor cititorilor acestui topic.
Totusi ca si un visator ce sunt, sunt mort de curios ce crezi despre extraterestrii. Exista doar in mintea celor care zburda prin metafizica sau ar putea fi mai mult de-atat?
Accept argumentele tale, sunt mult prea "dezarmat" ca sa castig o "confruntare" cu tine, dar oricum nu asta aveam in minte. Cum spunea e-, se discuta idei si nu oameni, nu-i asa?

Dacă aş fi indicat autor, volum, pagină, ar fi contat? ai fi adus imediat, "la schimb", vreun site ezoteric sau nu ştiu ce documentar pe apetitul, vocaţia şi măsura celor care n-au "jertfit" nici măcar o zi din viaţă ca să se ducă la o bibliotecă şi să cerceteze.

Cel mai facil, mai puţin solicitant pentru cineva pus în faţa unei probleme, întrebări ... este să umple artificial golurile şi să niveleze forţat inadvertenţele, printr-o soluţie unică şi unificatoare: Deus ex machina.

Enjoy!

Cât despre mine ... n-ai să poţi ghici vreodată.

 

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #36 : August 05, 2012, 08:14:02 p.m. »
Hai să discutăm pe baza unor exemple mai bine: poţi să dai cinci exemple de astfel de construcţii similare, aflate pe acelaşi "meridian ecuatorial înclinat cu 30 de grade"? (Aş fi recunoscător şi pentru o explicaţie legată de acest meridian ecuatorial înclinat cu 30 de grade... deocamdată recunosc că nu ştiu ce înseamnă, a trecut ceva timp de la ultima mea lecţie de geografie fizică :) ).

 ;D "meridian ecuatorial" daca n-am zambi pe lumea asta, n-ar fi prea serioasa?...
 Cum nu s-au definit decat paralele si meridianele, am inventat si eu corespondentul oblic.

Cite 2 imagini odata, mai multe nu sunt permise.
Machiu Pichiu
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #37 : August 05, 2012, 08:15:20 p.m. »
Sacsayhuaman_Cuzco
Angkor Thom Cambodia
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #38 : August 05, 2012, 08:17:46 p.m. »
Sacsayhuaman_Cuzco
nu am pus poza...

Baalbek
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #39 : August 05, 2012, 08:20:01 p.m. »
Alta din Baalbeck
Insula Pastelui
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #40 : August 05, 2012, 08:22:55 p.m. »
Persepolis
Petra
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #41 : August 05, 2012, 08:26:23 p.m. »
Siwa
O alta jucarie din Egypt, Aswan
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #42 : August 05, 2012, 08:44:02 p.m. »
Iar piesa de rezistenta, piramida de la Gizeh.
Sunt multe alte site-uri istorice care arata cel putin un lucru: toti stiau sa taie, sa ridice si sa transporte blocuri de sute de tone. Cele din Baalbeck peste 800 tone/buc, Stone of Pregnant woman - peste 1000 tone, Obeliscul de la Aswan - cca. 1200 tone.
Nici cei din Peru nu s-au lasat mai prejos, fiecare bloc monolit cantareste peste 100 tone si le-au transportat pe un relief de munte, in panta...
Nu mai caut cat cantaresc statuile Moai de pe Insula Pastelui. Oricum, si bastinasii aia cunosteau secretul manipularii si transportului acestor obiecte deloc ...usoare. Or fi dus elefanti in canoe pe Insula Pastelui?

Toate civilizatiile vechi, independent unele de altele stiau cum sa faca acest lucru. O civilizatie avansata ca a noastra, nu mai stie...
« Ultima Modificare: August 05, 2012, 08:49:56 p.m. de 07Marius »
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #43 : August 05, 2012, 08:48:21 p.m. »
Am pus acelasi text din greseala...
scuze!
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: Conexiuni cu trecutul. De unde venim?
« Răspuns #44 : August 05, 2012, 08:54:05 p.m. »
Am pus acelasi text din greseala...
scuze!

Pentru că ai schimbat tipul de "argumente", revin :)

Pomeneşti de site-uri istorice, da?

Uite cum transportau vechii egipteni uriaşele blocuri:

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:abo:phi,0978,001:36:14

E suficient? trebuie să căutăm pentru fiecare civilizaţie? indiferent de epocă? Machu Picchu - Inca (1400 e.n) sau Angkor Thom (1180 e.n.) parcă au altă datare decât piramidele