Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Arta

Creat de vikingul, Mai 08, 2013, 09:06:06 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

vikingul

O alta intrebare care ma intereseaza (am incercat sa o expun la punctul 3) este: De ce a aparut arta? Ma gandeam la oamenii preistorici, care nu duceau o viata usoara si totusi isi faceau timp pt a crea opere de arta sau ma rog pt. a transforma uneltele si armele in opere de arta.Trebuie sa fi avut un rol destul de important pentru ei! Eu consider ca dezvoltarea artei, a stiintei, a tehnologiei, a organizarii sociale au fost influentate de aceleasi legi ale evolutiei, care au ghidat transformarea corpului uman.
Banuiesc ca a avut un rol in dezvoltarea gandirii, gandire pe care omul a folosit-o apoi in producerea de inovatii tehnologice, sociale.

mircea_p

Citat din: vikingul din Mai 11, 2013, 07:18:24 PM
O alta intrebare care ma intereseaza (am incercat sa o expun la punctul 3) este: De ce a aparut arta? Ma gandeam la oamenii preistorici, care nu duceau o viata usoara si totusi isi faceau timp pt a crea opere de arta sau ma rog pt. a transforma uneltele si armele in opere de arta.Trebuie sa fi avut un rol destul de important pentru ei! Eu consider ca dezvoltarea artei, a stiintei, a tehnologiei, a organizarii sociale au fost influentate de aceleasi legi ale evolutiei, care au ghidat transformarea corpului uman.
Banuiesc ca a avut un rol in dezvoltarea gandirii, gandire pe care omul a folosit-o apoi in producerea de inovatii tehnologice, sociale.
S-ar putea ca activitatile pe care le numim astazi "arta" sa fi avut alte "functii" in trecut.
Adica nu doar arta de dragul artei.
"Arta" insasi poate era considerata o "unealta".


mircea_p

Citat din: mezei din Mai 11, 2013, 11:59:33 AM
Deacord cu tine.Dar ce este acel "alceva"? Ce ne face sa ne inbulzim la muzee celebre pentru a vedea originalul cand putem avea o reproducere digitala in fata calculatorului ? Sau daca ne place o pictura de ce nu ne comandam un poster de marimea picturii si o expunem prin casa la vedere?

Cred ca imbulzeala la muzee a fost totusi redusa de accesul la copii digitale.
Acum avem acces la carti vechi la care inainte nici nu puteam visa. Si nu doar la cele doua pagini pe care le poti vedea intr-un muzeu.
Si la fel cu tablourile. Putem vedea tablouri din marile muzee ale lumii fara sa ne miscam de acasa. Daca as avea ocazia sa le vad la muzeu, cu un efor minim, m-as duce. Tabloul original, cu vopseaua in relief adauga putin la experienta. Dar cred ca asta e doar din cauza imperfectiunii reproducerilor actuale.
Dar daca ar trebui sa stau o jumate de zi la coada sa intru la un muzeu celebru. as prefera reproducerile digitale.

Dar in privinta originalelor si a muzeelor celebre mai este si efectul ca putem spune "am fost acolo", "am vazut cu ochii mei". Asta nu se aplica doar la arta. La orice locatie celebra e o inghesuiala de turisti care se fotografiaza acolo. Nu neaprat ca sa retina locul pe pelicula (pe internet se gasesc imagini mult mai bune, de obicei) ci ca sa imortalizeze acest "am fost acolo". Pare ca avem aceasta dorinta de a ne "lega", a ne conecta de locuri si persoane celebre. Una e sa vezi Mona Lisa pe internet si alta sa te vezi pe tine langa tablou (daca te-ar lasa paznicul sa faci poze  :) ).

vikingul

Citat din: mircea_p din Mai 13, 2013, 04:25:55 PM
Citat din: vikingul din Mai 11, 2013, 07:18:24 PM
O alta intrebare care ma intereseaza (am incercat sa o expun la punctul 3) este: De ce a aparut arta? Ma gandeam la oamenii preistorici, care nu duceau o viata usoara si totusi isi faceau timp pt a crea opere de arta sau ma rog pt. a transforma uneltele si armele in opere de arta.Trebuie sa fi avut un rol destul de important pentru ei! Eu consider ca dezvoltarea artei, a stiintei, a tehnologiei, a organizarii sociale au fost influentate de aceleasi legi ale evolutiei, care au ghidat transformarea corpului uman.
Banuiesc ca a avut un rol in dezvoltarea gandirii, gandire pe care omul a folosit-o apoi in producerea de inovatii tehnologice, sociale.
S-ar putea ca activitatile pe care le numim astazi "arta" sa fi avut alte "functii" in trecut.
Adica nu doar arta de dragul artei.
"Arta" insasi poate era considerata o "unealta".

Partial sunt de acord dar ce spuneti de armele si uneltele impodobite? era mai usor sa faca o sabie simpla fara modele si totusi multe sunt ornate cu bijuterii, cu modele complicate?
In imaginea de jos este o sabie celta. Recent am vazut un documentar despre celti in care se spunea ca astfel de obiecte aveau rolul de a aduce un anumit prestigiu detinatorului.


sumalan dorin


Salutari

@Vikingule ,am gasit ceva dar nu pot sa pun multe citate (sunt pe zeci de pagini)

" Geneza artei
Dezbaterea cu privire la originea artei este foarte lungă. Pornind de la premisa că arta reprezintă un fenomen spiritual superior, bazat pe un limbaj abstract, mult timp s-a negat faptul că grupurile paleolitice ar fi putut avea o formă de manifestare a vieţii spirituale care să fie numită artă. Au contribuit la aceasta şi concepţiile,răspândite în secolul al XIX-lea, că popoarele din colonii (şi, prin extensie, şi primitivii) nu sunt capabile de gândire abstractă.De aceea s-a şi negat la început autenticitatea artei parietale (descoperitorul picturilor din peştera Altamira din Spania a fost chiar acuzat că el ar fi pictat pereţii). Creşterea numărului de descoperiri şi identificarea elementelor care autentifică aceste picturi a dus până la urmă la acceptarea acestui fenomen ca fiind autentic. Dar, spre sfârşitul secolului al XIX-lea, interpretarea dată acestei arte a fost aceea a unei arte ludice, născută din spiritul infantil al primitivului; altfel spus, arta este rezultatul jocului, al lipsei de griji faţă de ziua de mâine (de unde şi superioritatea civilizaţiei moderne, interpretată ca şi civilizaţie europeană industrială) – se fundamenta, astfel, politica colonială dusă de marile puteri europene în special în Africa. Au existat şi încercări de a compara această artă cu desenele făcute de copii de 5-7 ani. Este meritul lui S. Reinach şi a abatelui H. Breuil de a fi susţinut
şi argumentat caracterul profund religios al acestei arte. Ei au demonstrat (iar interpretarea lor a fost dominantă până după anii 50' ai secolului XX) că această artă este o formă de magie a vânătorii –figurarea animalului pe pereţii peşterii ar duce la capturarea spiritului (şi, deci, şi a corpului) animalului. De aceea multe figuri ar fi avut reprezentate pe ele săgeţi sau suliţe şi urme de răni.

După anii 50' însă, perspectiva s-a schimbat din nou. Pornind de la textele lui M. Raphaël şi A. Laming-Emperaire, A. Leroi-Gourhan a dus o nouă viziune. El consideră că aceasta este o artă simbolică, menită să reprezinte fertilitatea şi fecunditatea lumii naturale. Ideea nu este cu totul nouă, dar era luată în considerare doar cu privire la statuetele feminine care aveau atributele sexuale foarte pronunţate. Pe scurt, A. Leroi-Gourhan postulează existenţa unei perechi masculin feminin (identificată în asocierea bizon-cal, extrem de frecventă) şi care reprezintă principiul fertilităţii. În jurul acestei perechi se organizează, asemeni picturilor dintr-o biserică, toate celelalte figuri,iar peştera ar trebui să fie "citită" ca un ansamblu compus din panouri care reproduc în mic discursul general. Figura umană nu ar avea decât un rol subordonat. Evident, această teorie îşi are meritele sale şi este foarte convingătoare, chiar dacă asociaţia cal-bizon nu este atât de răspândită. Ideea unei viziuni foarte complexe despre natură şi despre ciclurile naturale este realistă."

Citat din "Curs introductiv de preistorie" alte carti :

"Arte si Civilizatii" -Rodica Pascu
"Homo Sapiens Sapiens L " - Gheorghe Mustata ,Mariana Mustata
"Evolutia Omului in Cuarternar " - Marin Carciumaru
"Formele elementare ale vietii religioase" -Emile Durkheim
                                                                   
Apropo de porecla care ti-ai ales-o pe forum,muzeul vikingilor din Oslo e super.

vikingul

#35
Salve!
@Sumi vad ca te-ai documentat serios! Citatul este foarte interesant, o sa incerc sa caut si eu cartile. Eu am facut rost de o carte despre arta africana dar nu am reusit s-o studiez inca. Citatul demonstreaza ca si ,,primitivi'' aveau arta! Eu cred ca produceau arta si de dragul artei nu doar pt. functiile ei religioase.
P.S Ai vazut muzeul vikingilor din Oslo? Eu am vazut doar poze, este intradevar foarte tare. Mi-am ales numele asta pt. ca sunt foarte pasionat de vikingi,de viata lor, de descoperirile lor, de razboaiele lor, de mitologia nordica etc. Ma pasioneaza cam tot ce tine de Scandinavia. Din pacate aici pe forum nu prea sunt persoane pasionate de arheologie, antropologie. Acuma am inceput sa il citesc pe Eliade sa imi formez o baza in ceea ce priveste istoria si filozofia religiilor si apoi vreau sa studiez mitologia nordica.

sumalan dorin

 Am impresia ca ,gasesti pe internet daca tot iti plac legendele carti despre mitologie in format pdf.

Da,am vizitat muzeul e frumos, numai ca orce e scump cel mai "nesemnificativ" suvenir e scump. :)

vikingul

Citat din: Şumi din Mai 15, 2013, 04:43:44 PM
Am impresia ca ,gasesti pe internet daca tot iti plac legendele carti despre mitologie in format pdf.

Da,am vizitat muzeul e frumos, numai ca orce e scump cel mai "nesemnificativ" suvenir e scump. :)

Tot ce tine de cultura ii scump, de aceea oameni mai culti is mai saraci...))). Si in Romania is scumpe intrarile la muzee, adica la astea mai mari.

Sieglind

Potrivit unui alt model de evoluţie (recent propus de Joseph Jordania, etnomuzicolog din Australia), muzica şi dansul au apărut ca  mecanism de apărare (cu rol apotropaic), dată fiind precaritatea altor mijloace defensive. Din poziţia lor verticală (un atu), prin gesturi şi mişcări ritmate, însoţite de sunete, hominizii îşi puteau intimida adversarii şi reuşeau să alunge animalele de pradă.

Din identitatea colectivă s-au născut mai apoi ritualul, magia, sacrul.

vikingul

Citat din: Sieglind din Mai 15, 2013, 10:09:58 PM
Potrivit unui alt model de evoluţie (recent propus de Joseph Jordania, etnomuzicolog din Australia), muzica şi dansul au apărut ca  mecanism de apărare (cu rol apotropaic), dată fiind precaritatea altor mijloace defensive. Din poziţia lor verticală (un atu), prin gesturi şi mişcări ritmate, însoţite de sunete, hominizii îşi puteau intimida adversarii şi reuşeau să alunge animalele de pradă.

Din identitatea colectivă s-au născut mai apoi ritualul, magia, sacrul.


Acum am citit un pic despre teoriile lui, foarte interesant. Vad ca are o carte pe subiectu asta.

sumalan dorin

#40
 Salutari

Vikingule uite ce am gasit ,ca tot ai spus ca iti plac legendele despre vikingi:

Andreea Tudor – Istoria Ideilor şi a Mentalităţilor
Miturile vikingilor şi viziunea Sfârşitului - sau cum să trăieşti privind spre "Amurgul zeilor"

Cartea o gasesti pe internet format pdf.

vikingul

Citat din: Şumi din Mai 16, 2013, 06:07:08 PM
Salutari

Vikingule uite ce am gasit ,ca tot ai spus ca iti plac legendele despre vikingi:

Andreea Tudor – Istoria Ideilor şi a Mentalităţilor
Miturile vikingilor şi viziunea Sfârşitului - sau cum să trăieşti privind spre "Amurgul zeilor"

Cartea o gasesti pe internet format pdf.

merci