Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Ce a inventat cu adevarat Einstein si Hawking

Creat de zodiak, Aprilie 15, 2012, 08:08:48 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

zodiak

Am observat ca foarte multi tineri i-au luat in brate pe Einstein si Hawking ori Miciko Kaku, la fel ca previziunea mayasa pt. 2012 ori Nostradamus si Baba Vanga.

In realitate cei mai sus mentionati nu au avut un aport important in stiinta practica.
Nimeni nu a demonstrat vreodata ca Einstein ar fi contribuit cumva macar la producerea bombei atomice.

Practic sotii Curie s-au jertfit in slujba radioactivitatii, iar germanii au produs primele bombe atomice functionale (Heisenberg, Schrodinger) ...

Viteza luminii a fost descoperita de altii nu de Einstein si se stia ca era cea mai mare viteza.

History

Main article: History of quantum mechanics
The history of quantum mechanics dates back to the 1838 discovery of cathode rays by Michael Faraday. This was followed by the 1859 statement of the black body radiation problem by Gustav Kirchhoff, the 1877 suggestion by Ludwig Boltzmann that the energy states of a physical system can be discrete, and the 1900 quantum hypothesis of Max Planck.[2] Planck's hypothesis that energy is radiated and absorbed in discrete "quanta" (or "energy elements") precisely matched the observed patterns of blackbody radiation. According to Planck, each energy element E is proportional to its frequency ν:

where h is Planck's constant. Planck (cautiously) insisted that this was simply an aspect of the processes of absorption and emission of radiation and had nothing to do with the physical reality of the radiation itself.[3] However, in 1905 Albert Einstein interpreted Planck's quantum hypothesis realistically and used it to explain the photoelectric effect, in which shining light on certain materials can eject electrons from the material.


The 1927 Solvay Conference in Brussels.
The foundations of quantum mechanics were established during the first half of the 20th century by Niels Bohr, Werner Heisenberg, Max Planck, Louis de Broglie, Albert Einstein, Erwin Schrödinger, Max Born, John von Neumann, Paul Dirac, Wolfgang Pauli, David Hilbert, and others. In the mid-1920s, developments in quantum mechanics led to its becoming the standard formulation for atomic physics.

In the summer of 1925, Bohr and Heisenberg published results that closed the "Old Quantum Theory". Out of deference to their particle-like behavior in certain processes and measurements, light quanta came to be called photons (1926).

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mechanics
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_nuclear_weapons

zodiak

O alta exagerare este prezentarea oarecum unidirectionala si uniforma a epocilor, lucru 100% FALS.

Practic secolul 20 nu are nimic de a face cu perioada medievala, perioada medievala cu preistoria, ...

Trebuie sa ne bagam bine in cap ca secolul 20 nu este un reper pentru nimeni, lumea nu se va opri la masini si autostrazi, nici orasele nu vor dainui foarte mult timp, nici antropizarea nu va fi la moda dupa sec. 21, nici etica si valorile prezentului, ...

Iata cateva sabloane ale sec.20:

Omul trebuie sa traiasca peste 87 de ani ba chiar sa-i prelungim viata pana la 120-150 de ani, si ne facem ca nu vedem ce epave ajung oamenii dupa 75-80 de ani;
In realitatea omul a trait mereu in mod natural pana la 65-78 de ani.

Am inventat pubertatea ca stadiu intermediar cand in societatile vechi maturitatea incepea de la 13-14 ani.

Lumea a pornit de la klanuri si a existat mai mereu sub forma de triburi, asa ca constructile artificiale supra tribale nu isi gasesc liantul intr-o societate a viitorului ce tinde spre autonomia individului si individualism, nici masele nu isi mai gasesc rostul numeric vorbind, asa ca suprapopularea este un mit modern nimic mai mult.

Desi am descoperit ca omul este o aparitie tarzie in natura si ca el s-a schimbat mereu de la maimuta la maimuta-om, apoi la omul primitiv, apoi la omul antichitatii apoi la omul industriei, ... la omul retelelor informatice, ..., tot insistam ca ar exista o esenta imuabila a umanismului si monopolul ar apartine sec. 20, ori perioadei de dupa maimuta-om si pana la trans-umanism, pe ultimul negandu-l cu vehementa dupa cum nici trecutul de la maimuta la maimuta-om nu ne este pe plac nici el.

Electron

Citat din: zodiak din Aprilie 15, 2012, 08:08:48 PM
Am observat ca foarte multi tineri i-au luat in brate pe Einstein si Hawking ori Miciko Kaku, la fel ca previziunea mayasa pt. 2012 ori Nostradamus si Baba Vanga.
Ce vrei sa spui cu asta?

CitatIn realitate cei mai sus mentionati nu au avut un aport important in stiinta practica.
Ce e envoie sa aduca cineva in stiinta ca sa fie pentru tine "un aport important in stiinta practica"?

CitatNimeni nu a demonstrat vreodata ca Einstein ar fi contribuit cumva macar la producerea bombei atomice.
Sa zicem ca ar fi adevarat. Si ce-i cu asta?

CitatPractic sotii Curie s-au jertfit in slujba radioactivitatii, iar germanii au produs primele bombe atomice functionale (Heisenberg, Schrodinger) ...
Asa, si?

CitatViteza luminii a fost descoperita de altii nu de Einstein si se stia ca era cea mai mare viteza.
Foarte bine. Ce demonstreaza asta pentru tine?
Pentru mine, faptul ca acuzi stiinta de lucruri pe care nu le face (de exemplu de afirmatia ca Einstein "ar fi descoperit viteza luminii"), afirmatia in sine fiind o ineptie cat China, demonstreaza ca habar nu ai ce vorbesti. Ce-ar fi sa nu mai vorbesti aiurea pe acest forum?

CitatHistory

Main article: History of quantum mechanics
The history of quantum mechanics dates back to the 1838 discovery of cathode rays by Michael Faraday. This was followed by the 1859 statement of the black body radiation problem by Gustav Kirchhoff, the 1877 suggestion by Ludwig Boltzmann that the energy states of a physical system can be discrete, and the 1900 quantum hypothesis of Max Planck.[2] Planck's hypothesis that energy is radiated and absorbed in discrete "quanta" (or "energy elements") precisely matched the observed patterns of blackbody radiation. According to Planck, each energy element E is proportional to its frequency ν:

where h is Planck's constant. Planck (cautiously) insisted that this was simply an aspect of the processes of absorption and emission of radiation and had nothing to do with the physical reality of the radiation itself.[3] However, in 1905 Albert Einstein interpreted Planck's quantum hypothesis realistically and used it to explain the photoelectric effect, in which shining light on certain materials can eject electrons from the material.


The 1927 Solvay Conference in Brussels.
The foundations of quantum mechanics were established during the first half of the 20th century by Niels Bohr, Werner Heisenberg, Max Planck, Louis de Broglie, Albert Einstein, Erwin Schrödinger, Max Born, John von Neumann, Paul Dirac, Wolfgang Pauli, David Hilbert, and others. In the mid-1920s, developments in quantum mechanics led to its becoming the standard formulation for atomic physics.

In the summer of 1925, Bohr and Heisenberg published results that closed the "Old Quantum Theory". Out of deference to their particle-like behavior in certain processes and measurements, light quanta came to be called photons (1926).

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mechanics
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_nuclear_weapons
Introducerea de fragmente in alte limbi decat limba romana, fara o traducere sau macar o prezentare pe scurt a continutului in romaneste, este impotriva normelor acestui forum. Ai primul avertisment.

e-
Don't believe everything you think.

Electron

#3
Citat din: zodiak din Aprilie 15, 2012, 09:28:19 PM
O alta exagerare este prezentarea oarecum unidirectionala si uniforma a epocilor, lucru 100% FALS.
Unde ai vazut tu aceasta "prezentare oarecum unidirectionala" ?

CitatPractic secolul 20 nu are nimic de a face cu perioada medievala, perioada medievala cu preistoria, ...
Ce vrei sa spui cu asta? Cei din secolul 20 nu au avut nici o cunostinta despre perioadele anterioare?

CitatTrebuie sa ne bagam bine in cap ca secolul 20 nu este un reper pentru nimeni, lumea nu se va opri la masini si autostrazi, nici orasele nu vor dainui foarte mult timp, nici antropizarea nu va fi la moda dupa sec. 21, nici etica si valorile prezentului, ...
Si tu trebuie sa-ti bagi in cap ca "omul de paie" (strawman in engleza) este o eroare de logica. Cine a afirmat chestia asta pe care o combati cu atata sarg aici ? Cu cine te certi tu de fapt?

CitatIata cateva sabloane ale sec.20:

Omul trebuie sa traiasca peste 87 de ani ba chiar sa-i prelungim viata pana la 120-150 de ani, si ne facem ca nu vedem ce epave ajung oamenii dupa 75-80 de ani;
In realitatea omul a trait mereu in mod natural pana la 65-78 de ani.
Dovada fiind care, mai precis?

CitatAm inventat pubertatea ca stadiu intermediar cand in societatile vechi maturitatea incepea de la 13-14 ani.
Asa, si? Ce-i cu asta? Du-ti ideile pana la capat, daca le ai.

CitatLumea a pornit de la klanuri si a existat mai mereu sub forma de triburi, asa ca constructile artificiale supra tribale nu isi gasesc liantul intr-o societate a viitorului ce tinde spre autonomia individului si individualism,
Frumos spus. Demonstrat, unde?

Citatnici masele nu isi mai gasesc rostul numeric vorbind, asa ca suprapopularea este un mit modern nimic mai mult.
Tu stii macar ce inseamna "suprapopulare", sau vorbesti din ignoranta?

CitatDesi am descoperit ca omul este o aparitie tarzie in natura si ca el s-a schimbat mereu de la maimuta la maimuta-om, apoi la omul primitiv, apoi la omul antichitatii apoi la omul industriei, ... la omul retelelor informatice, ..., tot insistam ca ar exista o esenta imuabila a umanismului si monopolul ar apartine sec. 20, ori perioadei de dupa maimuta-om
Tu si mai cine insistati pe ineptia asta?

Citatsi pana la trans-umanism, pe ultimul negandu-l cu vehementa dupa cum nici trecutul de la maimuta la maimuta-om nu ne este pe plac nici el.
Ce intelegi tu prin "post-umanism"?
Iar daca nu-ti este pe plac trecutul "de la maimuta la maimuta-om" (orice ar insemna asta pentru tine), ce sa facem noi?


e-
Don't believe everything you think.

zodiak

Citat din: Electron din Aprilie 15, 2012, 09:52:11 PMIntroducerea de fragmente in alte limbi decat limba romana, fara o traducere sau macar o prezentare pe scurt a continutului in romaneste, este impotriva normelor acestui forum. Ai primul avertisment.

NO! Ho brrrrr!!! prima data Buna ziua! Bun venit pe forum, ... apoi incepi cu avertismente and other bla-bla-bla!

No bun daca am stabilit cum stau lucrurile protocolare sa vedem mai departe, traducerea in rom^na data de Wikipedia iti este pe plac?!
Eu am observat ca este cam defectuoasa de aceea obisnuiesc sa dau originalul in engleza, dar daca insisti...

zodiak

Citat din: Electron din Aprilie 15, 2012, 09:52:11 PM
Ce vrei sa spui cu asta?

Vreau sa spun ca acesti oameni sunt sabloane, nimic mai mult, nu prea gasesti sa fi intreprins ceva important in stiinta, nici macar Einstein cu a lui relativitate. :-[

HarapAlb

Citat din: zodiak din Aprilie 15, 2012, 08:08:48 PM
In realitate cei mai sus mentionati nu au avut un aport important in stiinta practica.
Ei erau teoreticieni, ce treaba au avut cu "stiinta practica" ? Poate ai vrut sa zici stiinta aplicata.

zodiak

#7

1.) Unde ai vazut tu aceasta "prezentare oarecum unidirectionala" ?

2.) Ce vrei sa spui cu asta? Cei din secolul 20 nu au avut nici o cunostinta despre perioadele anterioare?

3.) Si tu trebuie sa-ti bagi in cap ca "omul de paie" (strawman in engleza) este o eroare...??? ???

4.) Dovada fiind care, mai precis? (scheletele de la Lepensky Vir, varsta maimutelor antropoide, in special a gorilelor, etc).

5)."Asa, si? Ce-i cu asta? Du-ti ideile pana la capat, daca le ai."
Este un alt sablon al societatii contemporane, ce nu ai inteles?! ce explicatii mai vrei, doresti cumva sa-ti desenez?!  :D

6.) "Frumos spus. Demonstrat, unde?"
-Ce unde?!,
-Ce vrei sa spui?!

7.)"Tu stii macar ce inseamna "suprapopulare", sau vorbesti din ignoranta?"
Macar nu stiu, eu stiu doar sigur 100%!  ;D

8.) "Tu si mai cine insistati pe ineptia asta?"
Daca peste 3 decenii omul ar deveni android tu cum ai aprecia situatia /umanismul in aceasta situatie?

9.) "Ce intelegi tu prin "post-umanism"?"
R: Omul desprins de partea sa biologica, fara trup carnal, fara creier carnal, ... androidul prin excelenta si /sau entitatile informatice libere.

<@zodiak: foloseste corect citatele pe viitor>

AlexandruLazar

Cred că te înşeli destul de mult asupra contribuţiilor la "ştiinţa practică" ale lui Einstein. Ai auzit de GPS?

zodiak

Citat din: AlexandruLazar din Aprilie 16, 2012, 01:41:16 PM
Cred că te înşeli destul de mult asupra contribuţiilor la "ştiinţa practică" ale lui Einstein. Ai auzit de GPS?

Si care-i contributia lui Einstein aici?!

AlexandruLazar

Vreo idee despre cum funcţionează? Ceasurile de pe ele sunt afectate de diferenţa de intensitate a câmpului gravitaţional (şi, într-o anumită măsură, de viteza de deplasare), astfel încât pentru observaţii foarte precise, li se fac corecţii care ţin seama de efectele relativiste. Similar, există generatoare de microunde folosite industrial unde particulele pot ajunge la viteze relativiste, iar efectele trebuie luate în seamă.

Pe de altă parte, ştiinţa aplicată nu e tot ce există. Implicaţiile filosofice şi sociale ale ştiinţelor pure formează şi ele o parte importantă a societăţii în care riscul de a muri până la 15 ani e mult mai mic decât acum 2000 de ani.

Electron

Citat din: zodiak din Aprilie 16, 2012, 10:55:22 AM
NO! Ho brrrrr!!! prima data Buna ziua! Bun venit pe forum, ... apoi incepi cu avertismente and other bla-bla-bla!
Prima data ia aminte la normele forumului. Necunoasterea lor nu e scuza pentru a le incalca.
A doua la mana, prezinta-te pe forum (avem o sectiune dedicata), daca vrei sa incepem cu "Buna ziua!".

CitatNo bun daca am stabilit cum stau lucrurile protocolare sa vedem mai departe, traducerea in rom^na data de Wikipedia iti este pe plac?!
Eu am observat ca este cam defectuoasa de aceea obisnuiesc sa dau originalul in engleza, dar daca insisti...
Vad ca inca nu ai prezentat traducerile. Astepti o prima suspendare?

Citat din: zodiak din Aprilie 16, 2012, 10:58:33 AM
Vreau sa spun ca acesti oameni sunt sabloane, nimic mai mult, nu prea gasesti sa fi intreprins ceva important in stiinta, nici macar Einstein cu a lui relativitate.
Te intreb inca o data: ce consideri tu intreprindere importanta in stiinta?

Si de ce tii sa insisti ca Einstein nu a intreprins ceva important in stiinta, dupa parerea ta? De ce ar fi importanta parerea ta in acest sens?


e-
Don't believe everything you think.

Electron

Citat din: zodiak din Aprilie 16, 2012, 11:27:39 AM

1.) Unde ai vazut tu aceasta "prezentare oarecum unidirectionala" ?
Asta intreb eu. Ce raspunzi?

Citat2.) Ce vrei sa spui cu asta? Cei din secolul 20 nu au avut nici o cunostinta despre perioadele anterioare?
Alta intrebare la care nu ai raspuns. Ce astepti?

Citat3.) Si tu trebuie sa-ti bagi in cap ca "omul de paie" (strawman in engleza) este o eroare...
Asta intreb eu.
Tu raspunzi:
Citat??? ???
"Interesant" dialog. Cred ca ai gresit forumul.

Citat4.) Dovada fiind care, mai precis?
Intrebarea mea.
Citat(scheletele de la Lepensky Vir, varsta maimutelor antropoide, in special a gorilelor, etc).
Cum demonstreaza asta ca "In realitatea omul a trait mereu in mod natural pana la 65-78 de ani." ? Concret si la obiect, daca poti.

Citat5)."Asa, si? Ce-i cu asta? Du-ti ideile pana la capat, daca le ai."
Este un alt sablon al societatii contemporane, ce nu ai inteles?! ce explicatii mai vrei, doresti cumva sa-ti desenez?!  :D
Te intreb ce relevanta are faptul ca tu consideri pubertatea "un sablon al societatii contemporane". Ok, ne-ai informat ca tu il consideri sablon. Si ce-i cu asta?

Citat6.) "Frumos spus. Demonstrat, unde?"
-Ce unde?!,
-Ce vrei sa spui?!
Te intreb unde e demonstrat ceea ce afirmi asa de ... frumos.

Citat7.)"Tu stii macar ce inseamna "suprapopulare", sau vorbesti din ignoranta?"
Macar nu stiu, eu stiu doar sigur 100%!  ;D
Exceptional. Ce inseamna "suprapopulare" pentru tine?

Citat8.) "Tu si mai cine insistati pe ineptia asta?"
Daca peste 3 decenii omul ar deveni android tu cum ai aprecia situatia /umanismul in aceasta situatie?
Nu ai raspuns la intrebare. Tu si mai cine insistati pe ineptia asta?

Citat9.) "Ce intelegi tu prin "post-umanism"?"
R: Omul desprins de partea sa biologica, fara trup carnal, fara creier carnal, ... androidul prin excelenta si /sau entitatile informatice libere.
Cine neaga cu vehementa chestia asta ?


e-
Don't believe everything you think.

zodiak

Citat din: AlexandruLazar din Aprilie 16, 2012, 02:49:31 PM
Vreo idee despre cum funcţionează? Ceasurile de pe ele sunt afectate de diferenţa de intensitate a câmpului gravitaţional (şi, într-o anumită măsură, de viteza de deplasare), astfel încât pentru observaţii foarte precise, li se fac corecţii care ţin seama de efectele relativiste. Similar, există generatoare de microunde folosite industrial unde particulele pot ajunge la viteze relativiste, iar efectele trebuie luate în seamă.

Pe de altă parte, ştiinţa aplicată nu e tot ce există. Implicaţiile filosofice şi sociale ale ştiinţelor pure formează şi ele o parte importantă a societăţii în care riscul de a muri până la 15 ani e mult mai mic decât acum 2000 de ani.

Cunosc efectul, dar nu de aceea se sincronizeaza ceasurile, ceea ce spui are de a face cu 1 femtosecunda si privesc ceasurile de pe navele cosmice de pe orbita.
Microundele toate au viteza luminii, cam toti fotonii au viteza luminii, dar nu vad ce efecte relativiste vezi la acestia ?!, ce fac industriasii cu microundele in acest sens ?! ???

Nu-i adevarat, se moare mult mai rapid si in masa datorita razboaielor intretinute de arme de distrugere in masa, pe vremuri era un chin sa ucizi "manual" pana si cateva klanuri, in plus nu exista certitudinea ca i-ai omorat sau doar ranit, ...

zodiak

Citat din: Electron din Aprilie 16, 2012, 03:26:39 PM
Vad ca inca nu ai prezentat traducerile. Astepti o prima suspendare?
Si de ce tii sa insisti ca Einstein nu a intreprins ceva important in stiinta, dupa parerea ta? De ce ar fi importanta parerea ta in acest sens?

Cum adica nu m-am prezentat, Zodiak, iti pare prea putin ?!

Da ma astept o a treia avertizare, nu vezi ca ca am si lesinat in fata monitorului?!
Tu crezi ca-s vreun psihopat ori vreun infractor inveterat sau ce ...

Nu stiu ce importanta are parerea restului umanitatii stiu doar ca parerea mea conteaza, atat.

Istoria a mecanicii cuantice dateaza de la descoperirea 1838 de raze catodice de Michael Faraday . Aceasta a fost urmată de declaraţia 1859 din negru radiaţiei corpului problemă de Gustav Kirchhoff , sugestia 1877 de Ludwig Boltzmann că statele de energie a unui sistem fizic poate fi discret, iar din 1900 ipoteza cuantumul de Max Planck . [2] lui Planck ipoteza că energia este radiată şi absorbită în discrete "cuante" (sau "elemente de energie"), compensate cu precizie tiparele observate de radiatii negru. Potrivit lui Planck, fiecare e element de energie este proporţională sale de frecvenţă ν:

unde h este constanta lui Planck . Planck (precauţie), a insistat că aceasta a fost pur şi simplu un aspect al proceselor de absorbţie şi emisie de radiaţii şi a avut nimic de-a face cu realitatea fizică a radiaţiilor în sine. [3] Cu toate acestea, în 1905, Albert Einstein a interpretat în ipoteza cuantic al lui Planck realist şi utilizate l pentru a explica efectul fotoelectric , în care lumina stralucitoare pe anumite materii pot scoate electronii din materialul.


1927 Solvay Conferinţei de la Bruxelles.
Bazele mecanicii cuantice au fost stabilite în prima jumătate a secolului 20 de către Niels Bohr , Werner Heisenberg, Max Planck, Louis de Broglie , Albert Einstein , Erwin Schrödinger , Born Max, John von Neumann, Paul Dirac, Pauli Wolfgang, David Hilbert , şi altele . În anii 1920 mijlocul, evoluţiile din mecanica cuantică a condus la formularea de a deveni standard pentru fizica atomică. În vara anului 1925, Bohr şi Heisenberg a publicat rezultatele care a închis "vechea teorie cuantică" . Din respect pentru lor de particule, cum ar fi comportamentul în anumite procese si masuratori, cuante de lumina a ajuns să fie numite fotoni (1926). Din postularea simplu a lui Einstein sa nascut un val de dezbateri, teoretizarea, şi de testare. Astfel, întregul domeniu al fizicii cuantice a apărut, ceea ce duce la acceptarea mai larg la a cincea Conferinţă Solvay în 1927.
Alt exemplar care a condus la mecanica cuantică a fost studiul a undelor electromagnetice , cum ar fi vizibile de lumină . Atunci când a fost găsit în 1900 de către Max Planck că energia valurilor ar putea fi descris ca fiind compusă din pachete mici sau "cuante", Albert Einstein a dezvoltat în continuare această idee pentru a demonstra că un val electromagnetice, cum ar fi lumina ar putea fi descris ca o particulă (mai târziu numită foton ), cu un cuantum discret de energie, care a fost dependent de frecventa sa.