Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Cercurile din lanuri

Creat de Mr_univers, Noiembrie 16, 2011, 01:12:08 AM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

thunder

Citat din: Şumi din Aprilie 05, 2013, 07:09:45 PM
...De ce cand raspunzi la intrebari apelezi la puncte de suspensie ...
PS:Nu crezi ca ar fii chiar util sa iti respecti partenerii de discutie

Stai ca scriu, numai sa scap de pazitorul cetatii. Tie nu-ti plac punctele? Ar trebui sa-ti placa, fiindca dintr-un punct am aparut toti, adevarat mai special, sau poate unul din asta, cine stie? Asta iti spun ca sa faci legatura intre "punct" si "oceanul de informatie", cand o sa ajung la el. Daca o sa ajung.

Una dintre marile puteri, cu care suntem inzestrati fiecare dintre noi, e puterea de 'a alege'. Eu acuma aleg sa fac ce vreau, fara sa ma poata opri nimeni. Tu m-ai 'ales' pe mine, dintr-un anumit motiv, e alegerea ta, dar eu daca nu vreau sa te bag in seama nu ma poate obliga nimeni sa-ti raspund la intrebari la care eu nu vreau, n-are importanta din ce cauza.

Am facut o alegere cand am ales acest forum, eu l-am ales pe el, nu el pe mine, iar forumul trebuie sa-mi confirme alegerea, daca ma vrea ma tolereaza, sau nu ma vrea si ... bang. Punem punct. Sau virgula, ... sau ... puncte ... puncte ...

Dar forumul nu inseamna numai 3-4 utilizatori care se zbarlesc la mine, ci inseamna mult mai mult. Si dintre colegii care-mi pun intrebari si eu nu le raspund nu inseamna lipsa de respect din partea mea fata de ei ci inseamna ca pur si simplu nu-i vad. Fiindca nici eu nu m-am suparat cand nu a vazut nimeni de pe acest forum intrebari pe care le-am pus acum mai bine de un an si nu o sa ma supar nici de acum inainte daca nu-mi raspunde nimeni. Clar? :)

Sper ca maine sa am timp sa lamuresc mai bine 'cercurile', ca azi am alte 'alegeri'. 

Noroc! ... ca nu mai ploua ...  :)

07Marius

Citat din: thunder din Aprilie 02, 2013, 03:12:56 PM
Citat din: 07Marius din Iulie 31, 2012, 08:14:13 PM
Majoritatea sunt facute de oameni cu imaginatie si spirit artistic. Raman totusi, unele semne de intrebare...

Ca oamenii sa le faca nu prea-mi vine sa cred.

Oricare ar fi sursa acestor desene in lanuri, este una inteligenta. Forme foarte complexe, cu simetrii si mesaje incorporate nu prea apar din intamplare (desi viata se spune ca asa ar fi aparut...). In fine, probabilitatea ca un fenomen natural sa produca atatea opere de arta in asa multe colturi ale lumii are o valoare ce practic se confunda cu zero.
Se pare ca este un fel de concurs secret - cine face cele mai reusite si spectaculoase desene. Creatorii poate ca apartin unui grup select - un fel de fratie care se ocupa cu asa ceva. Nu sunt oameni obisnuiti cei care le realizeaza si mi-e greu sa cred ca acelasi grup umbla brambura prin lume si mai fac cite un desen.
Au fost si imitatori mai ieftini, dar unele desene chiar ar da multa bataie de cap cuiva la care i-ar trece prin cap sa le reproduca. Pe intuneric bezna, in liniste deplina si in vecinatatea unor obiective pazite, camere de luat vederi - de ex: langa observatorul  Chilbolton.
vezi desene: http://www.enterprisemission.com/glyph.htm

Daca azi am putea suspecta senzationalul, in urma cu sute de ani aceasta ipoteza pica (sunt rapoarte de desene vechi). Trebuie sa mai fie ceva la mijloc, care acum deocamdata scapa.
The imagination is the prisoner of our mind.

thunder

Natura este scrisa in limbaj matematic, intreg universul se asaza intr-o forma geometrica, fiind guvernat de principiile ordinii, esteticii si simetriei. Nu trebuie sa fii nici artist, nici om de stiinta sa vezi aceasta armonie peste tot, intr-o floare, in organizarea unei colonii de insecte, un fulg de nea, sau o stea, in tot versul, simfonia ... si universul. Este forma in care vrand, nevrand, te asezi, cu stiinta, sau cu nestiinta, odata cu intregul univers. Ce e in spatele acestor forme va las pe voi sa-mi spuneti, daca stiti.

E foarte usor sa fii sceptic fata de un lucru pe care nu-l sesizezi. Dar cat sesizam, oare, din intreg? Cu toate simturile, cu toate prelungirile lor, percepem doar o mica parte, infima, mult sub 1%, iar ceea ce percepem nu poate fi incadrat intr-un adevar absolut, intr-o lege universal valabila, ceea ce percep eu e doar adevarul meu, dar adevarul meu de acum, din clipa asta, o poza a momentului. Maine si pentru mine poate fi alt adevar, fiindca nimic in univers nu e static, totul e dinamic, o dinamica in care noi avem un rol hatarator.

In ciuda tuturor controverselor, nu s-a reusit demonstrarea originii acestor cercuri din culturile agricole. Un fenomen inexplicat, dar care nu inseamna ca nu are explicatie. Pentru unii nu exista miracole, pentru altii totul e miracol. Cert este faptul ca la ora actuala orice explicatie rationala cade, nu sta in picioare, inclusiv aceea ca le fac oamenii, dar care nu pot fi explicate de nici un om, de nici un program. Mai mult sunt marturii cu cercuri de cand nu era ... cercul ... nici biţâcla ...  :)

Citat din: Şumi din Aprilie 05, 2013, 07:09:45 PM
... sa pricepem toti ce legatura este intre traznet si "cercurile din lanuri" ...

Cine stie ce e "traznetul" pricepe si legatura ... deocamdata 'nu pot' sa va spun mai multe ... pot sa va spun doar ca toate apar dupa furtuna ... dupa fulgere si trasnete ... si tunete ...  :)

-thunder-

valangjed

Lumineaza-ne si pe noi scepticii.Cum si mai ales ,in ce conditii, poate un traznet sa creeze cercuri in lanuri?Eu stiam ca traznetul este o descarcare la milioane de volti intre norii incarcati electrostatic si pamant iar fulgerul este o descarcare electrica intre nori.Cum ar putea aceste fenomene sa "deseneze" cercuri in lanuri mi-e greu sa pricep.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

thunder

Trasnetul e mult mai mult decat poti sa-ti inchipui, nu decat stii ... e mult mai mult decat poate explica intreaga stiinta acum. 

Sunetul si materia ... care poate fi tunetul si materia.

CIMATICA - LA MERAVIGLIOSA FORMA DELLE VOCALI.

Sau asta ...

Solfeggio Harmonics - 396 HZ - Liberation from Fear   

Sau un film care se 'forteaza' mai tare ...

New swirled order (CropCirlce documentary by NuoViso).

Sau alte incercari de a le explica ...

http://www.cropcirclesecrets.org/education.html.

Sau producerea antimateriei de catre fulgere ...

Fermi Sees Antimatter-Hurling Thunderstorms.

Sau multe altele, dar care nu pot fi receptionate si asimilate decat de cei care vor, de cei care cauta cu adevarat sa inteleaga, care nu se multumesc cu adevarul 'turnat' in cap de altii.

Electron

#35
Citat din: thunder din Aprilie 07, 2013, 09:34:13 AM
Cu toate simturile, cu toate prelungirile lor, percepem doar o mica parte, infima, mult sub 1%, [...]
Si cum anume ai determinat acest lucru? De ce folosesti acest procent? De ce nu 3%, sau 0,00001% ?

EDIT: Era sa uit: 1% din ce anume?


e-
Don't believe everything you think.

Orakle

Citat din: valangjed din Aprilie 07, 2013, 10:55:42 AM
Lumineaza-ne si pe noi scepticii.Cum si mai ales ,in ce conditii, poate un traznet sa creeze cercuri in lanuri?Eu stiam ca traznetul este o descarcare la milioane de volti intre norii incarcati electrostatic si pamant iar fulgerul este o descarcare electrica intre nori.Cum ar putea aceste fenomene sa "deseneze" cercuri in lanuri mi-e greu sa pricep.

Nu inteleg ce este asa de greu de inteles ca cercurile din lanuri pot fi create de Fulger !!


Ex: Fulger Ioan,Fulger Alexandru....

07Marius

#37
Citat din: thunder din Aprilie 07, 2013, 09:34:13 AM
Natura este scrisa in limbaj matematic, intreg universul se asaza intr-o forma geometrica, fiind guvernat de principiile ordinii, esteticii si simetriei. Nu trebuie sa fii nici artist, nici om de stiinta sa vezi aceasta armonie peste tot, intr-o floare, in organizarea unei colonii de insecte, un fulg de nea, sau o stea, in tot versul, simfonia ... si universul. Este forma in care vrand, nevrand, te asezi, cu stiinta, sau cu nestiinta, odata cu intregul univers. Ce e in spatele acestor forme va las pe voi sa-mi spuneti, daca stiti.
E foarte usor sa fii sceptic fata de un lucru pe care nu-l sesizezi.

Natura intr-adevar este o manifestare a unor principii matematice simple aplicate unor structuri in mod repetat, de fiecare data obtinandu-se o situatie usor diferita fata de cea anterioara. In timp se pot vedea evolutii uimitoare. Pe scurt nu este altceva decat o lume fractala indiferent de fenomenul studiat. Exista armonie geometrica in natura dar si in constructii/obiecte realizate de om care copiaza aceste principii. Vezi nr. de aur (golden phi), seria Fibonacci, PI care se regasesc in toate constructiile antice (piramidele s.a.  http://www.goldennumber.net/), fiind o armonie naturala care ghideaza cresterea fiintelor vii, pina la patternul de pe tigri, zebre, etc.

Aici un clip care-mi place si ilustreaza citeva aspecte din lumea naturala in limbaj matematic:
Nature by Numbers

iar aici explicat mai in detaliu aceasta structura matematica de tip fractal si formele de viata:
Butterfly - The Secret Life of Chaos - BBC 4 Preview
pina la intelegerea manifestarii fenomenelor naturale, precum schimbarile climatice (vezi tot documentarul The secret life of chaos)

Partea cea mai interesanta este ca dezordinea conduce la ordine...

Desenele din lanuri sunt expresii grafice ale lumii fractale care este puntea spre intelegerea functionarii universului si implicit a fenomenelor naturale.
The imagination is the prisoner of our mind.

thunder

Citat din: Electron din Aprilie 07, 2013, 01:48:57 PM
... cum anume ai determinat acest lucru ...
e-
Am ajuns la procentul asta, fara sa folosesc nici un program de calcul, cam asa: cunoastem cca 5% materie din univers, din care cunoastem cca 6%, iar astea cam dau sub 1% "cunoastere". Sunt date oficiale, cunoscute, nu le-am scos din burta. 5% stim ce e, iar din 5% mai stim 6% ... e greu de calculat?  :)

4,6% materie cunoscuta

http://www.mn.uio.no/astro/forskning/tema/laer-mer/tema-astronomi/universet/morkenergi/

http://en.es-static.us/upl/2012/09/dark_matter_energy_pie.jpeg

99,999% plasma ...

http://www.plasma-universe.com/Plasma-Universe.com

99,9% din atom 'spatiu' gol ...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6914175.stm

Asta pe langa alte date, ca: perceptie a 40 biti/sec de informatie, din 11 milioane de biti/sec care ne 'bombardeaza', conform cercetarile Institutului de Fiziologie al Universităţii din Heidelberg.

http://www.kip.uni-heidelberg.de/cms/vision/projects/recent_projects/tactile_vision_substitution_system/tactile_perception/

Circa 5% activitate constienta a creierului, restul activitate inconstienta, 2% perceptie din spectrul electromagnetic, etc.

Eu nu spun lucrurile astea ca sa ma dau atotstiutor, ca nu sunt si nu pot fi mai mult decat arata datele, dar nu poate fi nimeni dintre noi mai mult de atat. Pretentiile ar trebui sa fie conform realizarilor, nu credeti? Undeva acolo "mult sub 1%"...

Citat din: mezei din Aprilie 07, 2013, 03:36:17 PM
Nu inteleg ce este asa de greu de inteles ...
Sau poate ne explica Mezei cat 'cuprinde' teoria lui ... globala.  :) ... ca in fulgere il cred ca-i AS ...  :)

sumalan dorin



Thunder,nici acum nu am inteles de ce cand raspunzi la mesaje apelezi la puncte de suspensie (nu-i nicio problema ca nu ai raspuns ,tu ai raspuns cu totul altceva).Orce limba are o gramatica,iar lb romana nu face exeptie pe langa asta mai sunt si reguli de ortografie,punctuatie etc.Cand ai timp uita-te pe sait-ul asta : http://ro.scribd.com/doc/29338809/semnele-de-punctuatie .Sa vezi rolul folosirii punctelor de suspensie ....

Legat de "cercurile din lanuri" si legatura lor cu fulgerele si tunetele s-a demonstrat ca exista o legatura intre ele?De ce in anotimpul ploios cand sunt fulgere si tunete nu sunt desene prin lanuri de (grau,porumb floarea-soarelui,rapita,triticale ,ovaz?)

Poate meteorologii pot explica relatia dintre ceea ce enumerai tu.

Apropo imi place in ce stil raspunzi tu la mesaje zici ca ai ceva din "aerul" lui Lucian Blaga si a lui "Corola de minuni a lumii" in care numai initiatii pot pricepe misterele.... ::)



meteor

Ideea ca cercurile in lanuri sa fie elaborate de artisti ca nea traznea (cu doua picioare) Ion, Alexandru, etc. mi se pare mai apropiata de adevar, decit ipoteza ca ar fi infaptuite de alte civilizatii.

Si de am admite ca o alta civilizatie ar face asemenea desene, care ar fi scopul ?!
Daca.. multe picturi sunt chiar hazlii, ca de exemplu:
Ce sens are sa deseneze rima aia si meduza aia?!

Sau, http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img822/2035/images1kem.jpg ; http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img16/992/images6gz.jpg ; http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img827/5193/images8qy.jpg

Mai sunt o alta categorie, ce sens mai are acest desen, care multi indata inteleg ca reprezinta un coridor tridimensional ?!
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img42/1761/images2nc.jpg

O alta categorie de arta:
"Mare inventie" au facut cercetatorii ca au observat ca desenul : http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img833/742/images9ai.jpg ar putea semnifica primele cifre ale lui PI in sistemul zecimal.
Ce mi se pare interesant, e ca virgula "necunoscutii artisti" au reprezentat-o prin punct [ceea ce e foarte aproape de interpretarea omeneasca], si marea descoperire e ca au lasat la sfirsit trei cercuri, probabil semnificind ca e irational.
Care ar fi sensul, scopul acestui desen?! Omul inca nu stie aceasta noutate despre PI?! O alta "forma" de reprezentare?! Ultima varianta pare mai ok, dar pina ce merge bine a fi catalogata la capitolul- scamatorii.
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img405/8653/images5ut.jpg

Si, mai sunt o categorie (clasificate dupa mine) - reclamele:
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img577/1636/29893666.jpg
Aici e haz adevarat.

thunder

Citat din: Şumi din Aprilie 07, 2013, 10:21:03 PM
Thunder,nici acum nu am inteles

Ca n-ai inteles tu, de ce nu folosesc eu, nu-i asa de mare bai, mai bai ii ca n-am inteles eu.  :) Dar, daca ai observat, m-am 'sfortat' destul de tare, acum mi-e frica sa pun si punct.

Citat din: Şumi din Aprilie 07, 2013, 10:21:03 PM
Cand ai timp uita-te pe sait-ul asta

Multumesc si pentru recomandare, chiar nu mi-ar strica un pic de gramatica, ca recunosc ca din cauza asta ma parasesc si gagicile, ca nu-nteleg scrisorile. "Voi invata si voi munci pentru a deveni fiu de nadejde al patriei mele Republica Socialista Romania; voi fi credincios poporului si Partidului Comunist Roman; voi respecta neabatut indatoririle pioneresti." Haha  :)

Citat din: Şumi din Aprilie 07, 2013, 10:21:03 PM
Legat de "cercurile din lanuri"

Cat cu cercurile v-am spus ca nu pot sa spun mai mult deocamdata, ca trebuie sa o iau pe 'aratura' si acum e moale, dupa atata ploaie. Dar ne m-ai intalnim, daca ma rabdati. Daca nu imi iau geamantanul si plec.  :)

Citat din: Şumi din Aprilie 07, 2013, 10:21:03 PM
Apropo imi place in ce stil raspunzi tu la mesaje zici ca ai ceva din "aerul" lui Lucian Blaga si a lui "Corola de minuni a lumii" in care numai initiatii pot pricepe misterele.... ::)

Ma flatezi cu "aerul" lui Blaga ... "si tot ce-i ne-nteles se schimba-n ne-ntelesuri si mai mari".  Oare numai "initiatii" sa priceapa?

Citat din: meteor din Aprilie 08, 2013, 10:42:52 AM
... mi se pare mai apropiata de adevar ...

Care adevar?

Cele bune!


mircea_p

Vrei sa zici "daca aveti timp sa va cititi emailul?" (cei care au cont la gmail). :)



07Marius

#44
Citat din: meteor din Aprilie 08, 2013, 10:42:52 AM
Ideea ca cercurile in lanuri sa fie elaborate de artisti ca nea traznea (cu doua picioare) Ion, Alexandru, etc. mi se pare mai apropiata de adevar, decit ipoteza ca ar fi infaptuite de alte civilizatii.
Si de am admite ca o alta civilizatie ar face asemenea desene, care ar fi scopul ?!
Daca.. multe picturi sunt chiar hazlii, ca de exemplu:
Ce sens are sa deseneze rima aia si meduza aia?!

In ipoteza unor civilizatii extraterestre, cel mai usor contact ar fi ... desenul!
Cine nu ma crede, poate sa incerce sa citeasca ceva in araba, chineza sau chiar in alte limbi mai "apropiate" ca si structura sau fonetica. Cam la fel sta treaba si cu comunicatul in viu grai. Si trebuie sa iei in considerare ca toti locuim pe aceeasi planeta, in aceeasi epoca si suntem practic aceeasi rasa cu un nivel IQ relativ la fel, mod de viata etc.
In cazul unei civilizatii extraterestre diferentele ar fi si mai mari cu siguranta.
Desenul ar fi un mijloc facil si eficient de comunicare.

Nu inseamna ca civilizatii extraterestre fac aceste desene, dar la fel nici nu infirma aceasta posibilitate. Pentru cei care sunt ferm convinsi ca aceste civilizatii nu exista, eu as avea o singura intrebare de bun simt: De ce oameni care au intrat in istoria omenirii pentru fapte extraordinare (de ex. primii oameni care au pasit pe luna) si-ar eroda aceasta postura cu afirmatii idioate care le pot aduce cel mult opozitia si ironia scepticilor? N-are nici o logica! decat in viziunea mea daca exista totusi focul de unde se vede si fumul...
The imagination is the prisoner of our mind.