Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Am putea vizualiza cumva sferele tridimensionale din conjectura lui Poincare ?  (Citit de 64228 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 216
  • Popularitate: +10/-1
O sfera 1D este circumferinta unui cerc.
O sfera 2D (sfera cea de toate zilele) este suprafata unei mingi de fotbal.
Ma intreb daca se poate face o analogie care sa aduca putina lumina asupra unei sfere 3D. Cum am putea-o imagina, vazuta din spatiul euclidian tridimensional?
Cu momentul în care ne naştem, timpul începe să ne ia viaţa înapoi. (Seneca)

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 216
  • Popularitate: +10/-1
In numarul din iulie 2004 al Scientific American e un articol care incearca sa faca cat de cat lumina asupra reprezentarii unei 3-sfere. Acolo e pe bani, dar e reprodus si aici, cu tot cu poze.
Cu momentul în care ne naştem, timpul începe să ne ia viaţa înapoi. (Seneca)

Offline Eugen7

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 512
  • Popularitate: +5/-39
Ma intreb daca se poate face o analogie care sa aduca putina lumina asupra unei sfere 3D. Cum am putea-o imagina, vazuta din spatiul euclidian tridimensional?

În geometria euclidiană, cercul este mulțimea tuturor punctelor din plan, egal depărtate de un punct fix numit centru. Distanța comună este denumită de obicei raza cercului. Suprafata unidimensionala a cercului este o curba inchisa (cunoastem lungimea cercului, dar aceasta nu are o limita sau margine).

Sfera (din greacă σφαίρα - sphaira) este suprafața unei bile. În spațiul euclidian 3-dimensional, sfera este mulțimea punctelor care se află la o distanță r (raza sferei) de un punct c (centrul sferei), unde r este un număr real pozitiv. Suprafata sferei este finita (cunoastem aria) si este "inchisa" (nu are limite, margini).

O sfera multidimensionala ar fi definita ca un obiect care ar avea aceleasi proprietati, adica multimea puctelor de pe "suprafata" acestui obiect multidimensional ar fi constanta fata de centru iar "suprafata multidimensionala" ar fi inchisa (finita dar fara limite, margini).

Astfel, consider ca putem face urmatoarea analogie:

Sa presupunem ca suntem puctiformi (adimensionali) si ca ne aflam in mijlocul unui cerc (2 dimensiuni spatiale). Dorim acum sa ne deplasam pe o directie, astfel incat distantele de la orice punct de pe cerc la noi sa fie egale. Daca avem "acces" doar la cele 2 dimensiuni spatiale nu vom reusi. Singura posibilitate este aceea de a ne deplasa pe o directie perpendiculara pe planul cercului care intersecteaza cercul exact in mijloc, doar astfel este indeplinita conditia mentionata. Insa in acest caz avem nevoie de o dimnesiune spatiala suplimentara (inaltimea) pe langa cele doua dimensiuni spatiale (lungime si latime).

Intocmai este si cu sfera in 4D (sau mai multe dimensiunin spatiale). Sa ne inchipuim ca ne aflam in mijlocul unei sfere si ca suntem puctiformi. Dorim acum sa ne deplasam pe o directie astfel incat distantele de la noi la orice punct de pe suprafata sferei sa fie egale. Din nefericire creierul nostru "lucreaza" doar in 3 dimensiuni spatiale si nu isi poate "imagina"(vizualiza, reprezenta) o alta dimenisune spatiala (pe langa cele trei: lungime, latime, inaltime) si implicit nici sfera multidimensionala (ce ar include extra dimensiuni spatiale)  :(

Consider ca noi oamenii putem "vedea" sfera multidimensionala doar prin intermediul ecuatiilor matematice.
Cu ajutorul acestor ecuatii, omenii "au cerut computerului sa faca reprezentari" ale spatiului multidimensional, ce pot fi "vizualizate" de catre creierul uman. Imaginiile generate de computer au fost denumite Calabi–Yau.
« Ultima Modificare: Mai 10, 2011, 10:39:01 a.m. de Eugen7 »
"Stiu ca nu stiu nimic dar stiu ca pot sti mai multe decat stiu" (Socrate)

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1874
  • Popularitate: +19/-173
Morpheus, vad ca esti interesant de astfel de probleme de geometrie si esti si moderator al acestui forum. VCum ai putut accepa sa fie dat afara sau facut sa plece cu scarba in suflet un personaj ca poate singurul cu care ai fi putut discuta despre formele denumite Calabi–Yau ?

Ps Nu este nevoie neaparat de raspuns caci poate ca si cei ce ne citesc isi pot imagina cam cum ar fi.  :)

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1081
  • Popularitate: +13/-57
O sfera 1D este circumferinta unui cerc.
O sfera 2D (sfera cea de toate zilele) este suprafata unei mingi de fotbal.
Ma intreb daca se poate face o analogie care sa aduca putina lumina asupra unei sfere 3D. Cum am putea-o imagina, vazuta din spatiul euclidian tridimensional?
Cercul este o curbă plană și deci poate fi 2D dar și 3D , 4D și etc.
Deoarece sfera este o suprafață curbă atunci ea nu poate fi decât 3D sau 4D , 5D și etc.
Ce este punctul 1D , 2D , 3D , 4D și etc.?
« Ultima Modificare: Aprilie 28, 2020, 02:13:59 p.m. de A.Mot »
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1874
  • Popularitate: +19/-173
Iti rapund cu o metafora:
Sfera este un punct a caru pohta este sa aibe volum. Si drumul invers este valabil;
Cercul este un punct a carei pohta este sa aiba suprafata, si inversul este valabil
Linia este punctul a carui pohta este sa aibe lungime; Eu prefer sa spun linia drapta

Despre mai mult de 3 D nu ma pronunt fiind inimaginabile pentru mine.

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1081
  • Popularitate: +13/-57
« Ultima Modificare: Aprilie 29, 2020, 12:04:14 p.m. de A.Mot »
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1874
  • Popularitate: +19/-173
Multumesc si poate odata cand voi avea mintea mai odihnita ma voi apleca spre aceste asa zise reprezentari grafice ale un multispatiu dar acum eu nu vad mai mult de trei dimensiuni pentru spatiu si una pentru timp cum zie si ilasus ca nu depaseste. :)

PS. Daca unii sunt ajutati si vad mai bine o suprafata tridimensionala intr-un volum cvadridimensional ma bucur si poate ca vor duce inainte teoria B.B.

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1081
  • Popularitate: +13/-57
« Ultima Modificare: Aprilie 29, 2020, 03:45:12 p.m. de A.Mot »
Adevărul Absolut Este Etern!