Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Efecte gravitationale presupuse de A.Mot  (Citit de 6535 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« : Aprilie 14, 2011, 10:55:53 a.m. »
Citat
Campul electromagnetic produce efecte gravitationale (aminteste-ti de experienta cu conductorul electric si pilitura de fier)

Unde vezi tu efectul gravitațional în asta!?

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #1 : Aprilie 14, 2011, 11:20:57 a.m. »
Campul electrostatic are si el efecte gravitationale sau antigravitationale........
Te rog sa detaliezi, ca asta e interesant. Daca poti si dovedi asemenea chestiune, ar fi genial! (Altfel ar trebui sa-ti retragi aceste afirmatii).


e-
Don't believe everything you think.

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #2 : Aprilie 16, 2011, 07:59:00 a.m. »
Citat
Campul electromagnetic produce efecte gravitationale (aminteste-ti de experienta cu conductorul electric si pilitura de fier)

Unde vezi tu efectul gravitațional în asta!?
Cand printr-un conductor metalic trece un curent electric in jurul acelui conductor se produce un camp magnetic (si care este deci un camp electromagnetic) care are zic eu are efecte gravitationale deoarece orienteaza pilitura de fier si cred ca are efecte si asupra tuturor obiectelor din jur....de fapt Terra produce un camp electromagnetic local.Mai mult eu cred ca in univers exista un camp electromagnetic care produce efecte gravitationale corespunzatoare in functie de distributia materiei.
http://www.google.ro/url?q=http://www.referatele.com/referate/fizica/online2/Curentul-electric-Magnetismul-natural-Campul-magnetic-produs-de-un-curent-electric-Curentul-electric.php&sa=U&ei=tCGpTcy5GMzHswarg4iNCA&ved=0CAoQFjAA&usg=AFQjCNFneOE-f07VmC72a6uSiaUPrVNFoA

http://www.google.ro/url?q=http://blofiza-vta.blogspot.com/2011/03/magnetism-si-electromagnetism-curentul.html&sa=U&ei=tCGpTcy5GMzHswarg4iNCA&ved=0CBMQFjAD&usg=AFQjCNFrADpwlg6iPbD71Bh5dC2YXtJ8Fw
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #3 : Aprilie 16, 2011, 08:02:31 a.m. »
Campul electrostatic are si el efecte gravitationale sau antigravitationale........
Te rog sa detaliezi, ca asta e interesant. Daca poti si dovedi asemenea chestiune, ar fi genial! (Altfel ar trebui sa-ti retragi aceste afirmatii).


e-
Ce poate fi atractia electrostatica?

http://www.circuiteelectrice.ro/curent-continuu
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #4 : Aprilie 16, 2011, 09:48:02 a.m. »
Forța electrostatică nu depinde de masele celor două corpuri, deci atracția nu este de natură gravitațională.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #5 : Aprilie 16, 2011, 12:35:40 p.m. »
Campul electrostatic are si el efecte gravitationale sau antigravitationale........
Te rog sa detaliezi, ca asta e interesant. Daca poti si dovedi asemenea chestiune, ar fi genial! (Altfel ar trebui sa-ti retragi aceste afirmatii).


e-
Ce poate fi atractia electrostatica? [...]
A.Mot, se pare ca nu ai inteles mesajul meu. Daca poti detalia cum anume argumentezi tu afirmatia legata de campul electrostatic ce ar avea chipurile efecte gravitationale, te rog sa o faci. Cu cuvintele tale, nu cu trimiteri pe link-uri in alta parte.

Daca nu poti, atunci macar retrage-ti aceste afirmatii, recunoscand, daca e cazul, ca nu ai habar despre ce vorbesti.

A lansa insa asemenea lucruri fara sa le sustii cu nimic concret nu este foarte apreciat pe aici.

e-
Don't believe everything you think.

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #6 : Aprilie 16, 2011, 05:41:34 p.m. »
Campul electrostatic are si el efecte gravitationale sau antigravitationale........
Te rog sa detaliezi, ca asta e interesant. Daca poti si dovedi asemenea chestiune, ar fi genial! (Altfel ar trebui sa-ti retragi aceste afirmatii).


e-
Ce poate fi atractia electrostatica? [...]
A.Mot, se pare ca nu ai inteles mesajul meu. Daca poti detalia cum anume argumentezi tu afirmatia legata de campul electrostatic ce ar avea chipurile efecte gravitationale, te rog sa o faci. Cu cuvintele tale, nu cu trimiteri pe link-uri in alta parte.

Daca nu poti, atunci macar retrage-ti aceste afirmatii, recunoscand, daca e cazul, ca nu ai habar despre ce vorbesti.

A lansa insa asemenea lucruri fara sa le sustii cu nimic concret nu este foarte apreciat pe aici.

e-
Acolo (in link) explica mai bine ca mine......Daca pe o masa punem niste bucatele mici de hartie si avem o bagheta de sticla sau ebonita pe care o incarcam electrostatic se observa ca bucatelele de hartie sunt atrase de acea bagheta invingand campul gravitational al Terrei....

De la religie si credinta am ajuns iar la stiinta materialista......... ;D
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #7 : Aprilie 16, 2011, 06:03:16 p.m. »
Încă o dată -- astea sunt lucruri cel mult de clasa a noua: interacțiunile de natură gravitațională au magnitudinea proporțională cu masa corpurilor implicate. Interacțiunile electrostatice nu sunt de natură gravitațională pentru că magnitudinea lor nu depinde de masă ci de sarcina electrică a corpurilor.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #8 : Aprilie 16, 2011, 07:54:32 p.m. »
Daca pe o masa punem niste bucatele mici de hartie si avem o bagheta de sticla sau ebonita pe care o incarcam electrostatic se observa ca bucatelele de hartie sunt atrase de acea bagheta invingand campul gravitational al Terrei....
Corect. Dar tot nu ai raspuns la intrebare: cum anume are campul electrostatic efecte gravitationale?

Daca cumva nu stii ce  sunt acelea efecte gravitationale, si redefinesti orice actiune dupa bunul plac, atunci vei ajunge sa sustii ca arcurile amortizoare de la masini au efecte antigravitationale sau alte aberatii de acest fel.

Pe scurt, vorbesti aiurea fara sa stii ce aberatii spui. Daca intentia ta e sa inveti cate ceva pe acest forum, sper sa-ti schimbi modul de desfasurare. Ar fi de preferat sa nu mai aberezi in nestire ci sa te informezi inainte sa te desfasori in public. A abera fara nici o relevanta pe acest forum nu este o calitate si incercam sa nu incurajam aceste manifestari.


e-

Don't believe everything you think.

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #9 : Aprilie 17, 2011, 07:31:25 a.m. »
Forța electrostatică nu depinde de masele celor două corpuri, deci atracția nu este de natură gravitațională.
Am inteles ca nici gravitatia nu depinde de masele corpurilor deoarece se presupune ca ar exista gravitonii si ca de fapt campul gravific al gravitonilor este doar distorsionat local de masele corpurilor......Mai mult gravitonul ar avea viteza chiar mai mare decat a luminii....e adevarat este o presupunere dar in curand se va descoperi ca gravitonul exista iar campul gravific este cel care mentine in echilibru perfect universul....
« Ultima Modificare: Aprilie 17, 2011, 07:45:38 a.m. de A.Mot »
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #10 : Aprilie 17, 2011, 07:43:03 a.m. »
Încă o dată -- astea sunt lucruri cel mult de clasa a noua: interacțiunile de natură gravitațională au magnitudinea proporțională cu masa corpurilor implicate. Interacțiunile electrostatice nu sunt de natură gravitațională pentru că magnitudinea lor nu depinde de masă ci de sarcina electrică a corpurilor.
Campul electrostatic cat si campul electromagnetic se datoresc de fapt campului gravific care prin intermediul gravitonilor interactioneaza cu masele corpurilor la nivel atomic.......este parerea mea si cred ca unificarea campurilor inseamna doar campul gravific si deci gravitonii........si de aceea campul electromagnetic si cel electrostatic se manifesta fie gravitational fie antigravitational in sensul de atragere sau respingere si deci existand aceste fenomene (de atractie si respingere) eu as zice ca forta de atractie gravitationala (in acceptul TRG) nu depinde de masele corpurilor ci doar de campul gravific adica de gravitoni.......
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline A.Mot-old

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1079
  • Popularitate: +13/-57
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #11 : Aprilie 17, 2011, 07:58:07 a.m. »
Daca pe o masa punem niste bucatele mici de hartie si avem o bagheta de sticla sau ebonita pe care o incarcam electrostatic se observa ca bucatelele de hartie sunt atrase de acea bagheta invingand campul gravitational al Terrei....
Corect. Dar tot nu ai raspuns la intrebare: cum anume are campul electrostatic efecte gravitationale?

Daca cumva nu stii ce  sunt acelea efecte gravitationale, si redefinesti orice actiune dupa bunul plac, atunci vei ajunge sa sustii ca arcurile amortizoare de la masini au efecte antigravitationale sau alte aberatii de acest fel.

Pe scurt, vorbesti aiurea fara sa stii ce aberatii spui. Daca intentia ta e sa inveti cate ceva pe acest forum, sper sa-ti schimbi modul de desfasurare. Ar fi de preferat sa nu mai aberezi in nestire ci sa te informezi inainte sa te desfasori in public. A abera fara nici o relevanta pe acest forum nu este o calitate si incercam sa nu incurajam aceste manifestari.


e-


Prin frecare eu stiu ca se produce camp electrostatic.........si mai stiu ca exista frecare interna adica in interiorul unui arc si frecare externa intre arc si aer atunci cand exista o actiune de tensionare sau de comprimare a acelui arc.....Actiunea de tensionare si comprimare a unui arc produce un camp electrostatic?
Rectific:
Campul electrostatic are efecte gravitationale sau antigravitationale locale dupa cum sunt incarcate cele doua corpuri...+ si - se atrag.........- si - ,+ si + se resping.....Interesant ar fi sa se faca experienta cu bagheta de sticla si bucatelele de hartie in doua campuri magnetice diferite mult intre ele sau in doua campuri electromagnetice diferite mult intre ele si sa se vada in care caz campul electrostatic este mai mare........Care este influenta campului magnetic sau electromagnetic asupra campului electrostatic? ???
« Ultima Modificare: Aprilie 17, 2011, 08:05:36 a.m. de A.Mot »
Adevărul Absolut Este Etern!

Offline AlexandruLazar

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1754
  • Popularitate: +95/-17
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #12 : Aprilie 17, 2011, 09:42:53 a.m. »
Forța electrostatică nu depinde de masele celor două corpuri, deci atracția nu este de natură gravitațională.
Am inteles ca nici gravitatia nu depinde de masele corpurilor

Ai înțeles greșit. Eventualii gravitoroni dacă se vor descoperi vreodată, mediază interacțiunile gravitaționale, dar efectele gravitaționale depind în continuare de masa corpurilor, de-aia Pământul se mișcă în jurul Soarelui în loc sa orbităm toți în jurul planetei Mercur.

Citat
Care este influenta campului magnetic sau electromagnetic asupra campului electrostatic?

Dacă este electrostatic, niciuna.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #13 : Aprilie 17, 2011, 12:16:54 p.m. »
Campul electrostatic cat si campul electromagnetic se datoresc de fapt campului gravific care prin intermediul gravitonilor interactioneaza cu masele corpurilor la nivel atomic.......
Fals. Acestea sunt niste aberatii fara nici un suport si fara nici o relevanta.

Citat
este parerea mea si cred ca unificarea campurilor inseamna doar campul gravific si deci gravitonii........
Ai dreptul sa ai parerile tale, dar dat fiind ca insisti in eroare si continui sa emiti aberatii, esti rugat sa precizezi de acum inainte care afirmatii sunt pareri personale de-ale tale, ca nu cumva cei care citest aceste pagini sa ramana cu impresia ca spui ceva adevaruri relevante.

Citat
si de aceea campul electromagnetic si cel electrostatic se manifesta fie gravitational fie antigravitational in sensul de atragere sau respingere
Ei bine, tocmai aici intervine confuzia si asta e sursa aberatiilor tale. Nu toate efectele de atractie sunt "gravitationale" si nici toate efectele de respingere nu sunt "antigravitationale", si asta din cauza ca acesti termeni sunt clar definiti in fizica, neavand sensurile gresit inventate de tine. Inca o data, prin redefinirea arbitrara (a ta personala) a unor termeni, ajungi sa emiti aberatii nesfarsite si in plus sa ai impresii gresite de genul ca ai gasit sa ca vorbesti despre "unificarea campurilor".

Citat
si deci existand aceste fenomene (de atractie si respingere) eu as zice ca forta de atractie gravitationala (in acceptul TRG) nu depinde de masele corpurilor ci doar de campul gravific adica de gravitoni.......
Aceste pareri personale ale tale, ca si aceste "ziceri" sunt false si nu au nici o relevanta.

Prin frecare eu stiu ca se produce camp electrostatic.........
Stii gresit.

Citat
si mai stiu ca exista frecare interna adica in interiorul unui arc si frecare externa intre arc si aer atunci cand exista o actiune de tensionare sau de comprimare a acelui arc.....
Faptul ca fortele de frecare (precum si fortele care asigura stabilitatea structurilor materiale poli-atomice) sunt, la nivel microscopic, de natura electrostatica e una, a afirma ca "frecarea produce camp electrostatic" e o aberatie cat China.

Citat
Actiunea de tensionare si comprimare a unui arc produce un camp electrostatic?
Evident ca nu. Campul electrostatic e "produs" doar de sarcinile electrice.

Citat
Rectific:
Campul electrostatic are efecte gravitationale sau antigravitationale locale dupa cum sunt incarcate cele doua corpuri...+ si - se atrag.........- si - ,+ si + se resping.....
Fals. Nu mai abera redefinind termenii dupa bunul plac. Aici nu esti la piata, ci pe un forum dedicat stiintei.

Citat
Interesant ar fi sa se faca experienta cu bagheta de sticla si bucatelele de hartie in doua campuri magnetice diferite mult intre ele sau in doua campuri electromagnetice diferite mult intre ele si sa se vada in care caz campul electrostatic este mai mare........
Te invit sa faci aceste experiente si sa prezinti rezultatele. Poate daca pui mana sa faci practic ceva nu vei mai abera in asa hal.

Citat
Care este influenta campului magnetic sau electromagnetic asupra campului electrostatic? ???
Ai sti raspunsul la aceste intrebari daca ai cunoaste conceptele despre care vorbesti. Raspunsul ti l-a dat si AlexandruLazar mai sus, dar eu iti recomand sa cauti definitiile conceptelor implicate si sa nu mai aberezi in nestire pana nu cunosti sensurile corecte ale termenilor pe care-i arunci pe aici fara nici o logica.


e-
Don't believe everything you think.

Offline Eugen7

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 512
  • Popularitate: +5/-39
Efecte gravitationale presupuse de A.Mot
« Răspuns #14 : Aprilie 18, 2011, 11:56:40 a.m. »
Am inteles ca nici gravitatia nu depinde de masele corpurilor deoarece se presupune ca ar exista gravitonii si ca de fapt campul gravific al gravitonilor este doar distorsionat local de masele corpurilor......Mai mult gravitonul ar avea viteza chiar mai mare decat a luminii...

Din nefericire faci confuzii grave intre teoriile stiintifice. Intelegerea stiintei nu se face "peste noapte", de accea te rog sa studiezi intr-un cadru adecvat, fiecare teorie stiintifica separat daca vrei sa obtii o cunoastere stiintifica.
Consider ca nu vei gasi aici pe forum cineva dispus sa te indrume pas cu pas in studiul stiintific porninid de la 0. Exista scoli, licee, universitati...

Nu trebuie confundata si nici amestecata explicatia gravitatiei din mecanica clasica cu cea din teoria relativitatii sau din mecanica cuantica.

Pentru ca ai adus vorba de graviton, "existenta lui este prezisa" in prezent doar in cadrul teoriei mecanicii cuantice, care explica fenomenele ce au loc in univers la scara atomica si subatomica. Fiind o particula purtatoare de forta (boson), gravitonul ca si fotonul are masa de repaos zero si se "deplaseaza" cu viteza luminii. Gravitonul nu a fost descoperit inca, deci existenta lui chiar si in cadrul mecanicii cuantice este doar o ipoteza ce urmeaza a fi validata sau invalidata.

De remarcat ca teoria relativitatii generalizate care explica gravitatia la scara macroscopica, nu foloseste conceptul de graviton (nu afirma existenta gravitonului!) ci explica gravitatia cu ajutorul campului gravitional care este curbura spatiu-timpului (datoria prezentei materiei).
"Stiu ca nu stiu nimic dar stiu ca pot sti mai multe decat stiu" (Socrate)