Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Universuri SF [7]: Ciclul Dune

Creat de Adi, Mai 30, 2008, 06:21:30 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

yueh

Recunosc ca n-am nici un argument,poate unul SF :D.Si cred ca n-am fst clar:n-am zis ca omul are memoriile unor vieti anterioare si pe ale altora,ci ca ar avea memoriile stramosilor sai,predecesorilor sai genetici.

Adi

Da, eu am generalizat ideea ta, caci doar se vorbeste de reincarnare mai mult ca de memoria stramosilor. Nici una din ele nu are baza stiintifica, cel putin nu inca.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

 
CitatNici una din ele nu are baza stiintifica, cel putin nu inca.
Pai,are baze psihologie(regresia hipnotica).Sau psihologia nu e o stiinta?Daca zici asa inseamna ca te contrazici pt ca mai inainte ai sustinut ferm liberul arbitru,care insa tine de psihologie.

Adi

Faci un rationament periculos si gresit. Daca psihologia este o stiinta, asta nu implica ca orice studiaza psihologia este adevarat. Studiaza sa vada daca exista, asta nu inseamna ca si exista obiectul studiului. Apoi, psihologia nu este stiinta pe acelasi picior cu fizica. Sunt grade diferite de stiinte. Stiintele naturale sunt una, stiintele ce tin de liberul arbitru sunt alta. Daca te rezumi la partea de statistica din studiile psihologice, aia da, este o stiinta.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh


CitatFaci un rationament periculos si gresit.
Poate,dar totusi regresia hipnotica exista si e aplicata de ex in interogarea martorilor,in terapiile psihologice,etc.
Diferenta e ca in "vitile anterioare" se merge mult mai departe in trecut si ce se relateaza e interpretat ca vieti anterioare,in timp ce eu interpretez asta ca memorii genetice.
Dar asta se atinge numai in cazuri de hipnoza profunda.Poate o sa zici ca sunt sarlatanii sau inchipuiri?
Poate dar nu toate cred ca sunt asa.

Adi

Regresie hipnotica facea si Freud si omul isi amintea chestii din trecutul lui. Da, cred ca atunci cand se pretind a fi amintiri din alte vieti sau amintiri din vieti ale altora sunt sarlatenii. Nu am avut argumente sa ma conving ca povesteau informatii ce altfel nu le-ar fi putut afla.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Bine,se poate sa nu existe memorii genetice,dar se poate si sa existe.De ex am citit ca nu numai organismul are sistem nervos ci si celulele lui,sub forma microtubulilor.Daca si celulele au capabilitati de procesare,nu vad de ce sa nu aiba si memorie.
In ipoteza asta memoria e distribuita in intreg corpul,nu numai in creier.E fascinant,ar fi ca si cum corpul ar avea o structura holografica(fiecare parte reflecta intregul) si eu unul nu vad de ce sa nu fie asa.
Apropo,sper ca m-am exprimat corect gramatical :)

Adi

Apreciez ca faci eforturi sa te exprimi corect gramatical.

Da, poate exista, poate nu. Stiinta nu neaga. Numai ca pe de alta parte daca nu exista nici o dovada experimentala in acest sens, este ca si cum pentru stiinta nu ar exista. Dumnezeu, de exemplu, nu exista pentru stiinta. Nu poate fi detectat experimental. La fel cum nu se pot identifica memorii genetice.

Dar da, poate exista. Cine stie?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Poate.Viitorul va lamuri asta.O dovada experimentala ar fi daca,de ex. cineva ar relata trecutul detaliat si/sau ar vorbi o limba disparuta(dar cunoscuta de specialisti).Ce zici?

Adi

Da, ar fi interesant. Dar trebuie verificat ca persoana nu studiase limba aceea sau nu aflase acele date de undeva anume.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Da,asa e,trebuie verificat daca n-a studiat limba sau n-a aflat de ea.De ex cum ar fi daca un nespecialist care niciodata n-a avut talent la limbi straine,vorbeste deodata,sa zicem,akkadiana?
Si asta fara sa fi stiut vreodata ceva de ea si fara sa o fi invatat-o.

Adi

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Bun,sa lasam astea deoparte,ca am vorbit cam mult :D.Vorbind de Dune,exista si aspecte care nu-mi plac.Unul din ele ar fi organizarea sociala.Intr-adevar,Dune mi-a lasat impresia ca ar sustine ca feudalismul ar fi "natural",biologic.Chiar asa sa fie?Nu poate aparea o organizare care sa difere de tot ce omenirea a cunoscut,ceva diferit de sclavagism,feudalism,capitalism si socialism?Eu cred ca da,si in acest sens Dune mi se pare primitiva,lipsita de imaginatie.Un alt defect mi se pare extinderea darwinismului in societatea umana,ca si cum nu ar exista si alte moduri de relatii intre oameni,in afara de competitie.

Dune e remarcabila,dar are si defecte,asta e parerea mea.Tu ce zici?

Adi

Scopul cartii Dune nu era de a imagina o noua societate, ci de a descrie societatea umana de atunci: capitalismul si comunismul, in bataie pe petrol, la care aveau monopol arabii. Si a reusit excelent asta in prima carte din ciclu. Apoi ciclul a evoluat si a descris si alte lucruri. Nu cred ca datoria lor era sa gandeasca un sistem nou de societate si sa argumenteze de ce e mai bun. Fiecare scriitor abordeaza ce subiect vrea. Scopul unei carti SF nu e sa descrie o societate mai buna. Ci fiecare isi pune ce scop vrea. Faptul ca a gandit imperechere intre oameni si oameni specializati si fara calculatoare arata o viziune noua, frumoasa prin sine. Apoi poti sa gasesti analogii cu societatea umana. Dar nu pretindea ca societatea aia e mai buna.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Da,dar extrapolarea asta a prezentului,cand Frank Herbert a scris Dune,nu e exagerata?Sugereaza ca totul se repeta,asa sa fie?Mie nu-mi vine sa cred.