Cum s-a masurat intai distanta Pamant-Soare?

[05Yohn]

Buna,
Problema suna in felul urmator:
Care este distanta de la Pamant la Soare? (Se stie doar viteza luminii, nu se cunoaste timpul in care ajunge lumina de la soare la pamant)

Nu vreau neaparat rezolvare, ci doar idei.
Mersi !

[Electron]

nu se cunoaste timpul in care ajunge lumina de la soare la pamant

De unde stii ca nu se cunoaste acest timp? E specificat in textul problemei acest lucru?

e-

[05Yohn]

Nu e problema pentru scoala.. e pur si simplu o problema cu care mi-am batut capul mult timp.
Cum au calculat grecii antici distanta Pamant-Soare?

[Adi]

Daca tot ce stii e viteza luminii, nu poti afla nici o distanta. Ideea e tocmais sa masori intervalul de timp cat se intampla ceva ca sa poti inmulti cu viteza luminii ca sa obtii o distanta.

[Electron]

Cum au calculat grecii antici distanta Pamant-Soare?

In mod cert nu au caclulat-o pe baza vitezei luminii (ca doar nici macar nu cunosteau acea viteza). Ca atare intrebarea ta initiala nu este relevanta.

e-

[Adi]

Nu e problema pentru scoala.. e pur si simplu o problema cu care mi-am batut capul mult timp.
Cum au calculat grecii antici distanta Pamant-Soare?

Pai daca iti pui asa intrebare, felicitari. Dar atunci trebuie sa studiezi mai mult. De exemplu, grecii antici nu stiau cat e viteza luminii. Atunci tu de ce ne-ai spus noua ca in problema ta se stia viteza luminii? Cum au masurat grecii antici este intr-adevar foarte frumos si foarte usor. Incepe intai prin a cauta tu pe net.

[05Yohn]

Ok.. nu stii nici viteza luminii(desi eu ma gandeam ca poate au construit un dispozitiv optic cumva).. Cum Afli distanta de la Pamant la Soare?

[Adi]

Chiar asa, cum o masori? Pentru o problema de asa frumuseste, rezolvata acum 2500 de ani, ar fi pacat sa nu cauti tu intai pe google. Daca iti dam noi mura in gura, nu vei aprecia eleganta solutiei. Cauta tu, arata-ne ce ai gasit, ce ai inteles si te ajutam mai departe.

[05Yohn]

Crede-ma ca am cautat pe net.. am intrebat si profesori de fizica.. acum intreb si aici, daca ma puteti ajuta, bine.. Daca nu imi pare rau ca v-am rapit din "pretiosul" timp

[Adi]

OK, daca nici profesorii de la scoala nu au stiut si ai cautat deja si nu ai gasit, iti vom da aici primii pasi. Ramai conectat.

[Adi]

Am cautat pe google dupa "how to measure the distance between the earth and the sun" si am gasit o multime de linkuri, din care primul e asta, de o a universitate mare din SUA. Citeste-l aici si spune-ne ce ai inteles.

http://courious.cornel.astro.edu/question.php?number=400

Acum te rog sa ne spui dupa ce ai cautat tu pe google si nu ai gasit. Ma refer la grupul exact de cuvinte dupa care ai cautat, ca sa intelegem de ce nu ai gasit. Poate ai cautat doar in romana?

[AlexandruLazar]

Hehe, grecii erau mai degrabă pricepuţi în ale trigonometriei, nu ştiau ei cum e treaba cu viteza luminii. Sistemul, per ansamblu (dar te las pe tine să descoperi detaliile), e cam aşa. Te uiţi la lună când e în primul pătrar; cam jumătate din faţa ei este luminată, deci în acel moment, înseamnă că axa între observator şi centrul Lunii e perpendiculară pe axa centrul Lunii -- centrul Soarelui. Din fericire, într-un astfel de moment se pot vedea pe cer ambele astre, şi grecii, chiar dacă nu le aveau cu viteza luminii, ştiau să măsoare unghiuri. De asemenea, înainte să se apuce de problema asta, ştiau deja distanţa dintre Pământ şi Lună.

Ordinea în care poţi lua problemele (ca să intri un pic şi în "frame-ul" lor de gândire) ar fi aşa: să măsori raza Pământului (poţi presupune că e sferic), distanţa de la Pământ la Lună, apoi distanţa până la Soare (la asta îţi va ieşi un rezultat intermediar de tipul [tex]k \times[/tex] distanţa Pământ-Lună).

Nu ai aparate optice de niciun fel, singurele instrumente pe care le ai la dispoziţie sunt rigla, compasul şi un fel de raportor.

[mircea_p]

De mentionat ca si ordinea de precizie este aceeasi:
Dimensiunile pamantului le-au calculat destul de precis. Distanta pamnt-luna asa si asa iar cea pamant-soare cu mai mult de un ordin de marime eroare.
Bineinteles, presupunand ca unitatile lor de masura au fost ghicite relativ corect.

[AlexandruLazar]

Adevărat. Distanţa Pământ-Soare sigur n-au nimerit-o, oricum le-am ghici noi unităţile de măsură, din cauza limitelor instrumentelor. Totuşi si-au putut da seama că Soarele e foarte departe şi că trebuie să fie mult mai mare decât Pământul.