Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Cercetarea stiintifica despre originea vietii facuta de romanii

Creat de Geb, Decembrie 23, 2013, 05:19:00 AM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

ariel55

Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

ion adrian

Daca asta intelegi ca vreau sa-i fac lui Sagan, atunci  inseama ca prin tine se confirma o alta zicere care nu stiu cui apartine caci nu dau mereu fuga pe Google ca sa ma dau atotstiutor si anume ca raul sau uratul se afla mai ales in ochiul privitorului .

Electron

Daca tu crezi ca atribuindu-i lui Sagan aberatii specifice creationistilor, ii faci un serviciu, atunci e clar cu cine avem de-a face. Retine doar ca pana nu aduci o dovada concreta ca Sagan credea ce afirmi tu ca credea despre aparitia vietii, afirmatia ta este doar o opinie personala de-a ta care iti dovedeste ingoranta pe acest subiect.


e-
Don't believe everything you think.

ion adrian

Considera ca te-am injurat si ca precum Ivan Turbinca te rog:  Pasiol na turbinka ciorti.

Electron

Multumesc pentru injuratura. Atata poti, atata faci. Comportamentul tau de troll este gretos.


e-
Don't believe everything you think.

Geb

Buna seara,

Nu prea stiu ce s-a intamplat intre voi doi in restul forumului.

Dar daca ma concentrez pe subiectul despre care vorbim, eu nu m-as mira daca Sagan ar fi tinut vreodata astfel de discurs. Stiu ca unii cercetatori care au avut influenta, precum Jacques Monod, sau Francis Crick, au tinut un discurs foarte pesimist despre subiectul originii vietii.

Deci, as spune ca perioada intre 1953 si 1968 a fost foarte optimista pentru chimistii care lucrau in domeniu si in acelasi timp, odata cu descoperirea codului genetic (intre 1961 si 1967 aproximativ), specialistii geneticii (care nu lucrau in domeniul originii vietii) au tinut un discurs foarte pesimist, spunand ca originea vietii tine de un miracol in niste carti care au ramas celebre si in zilele de azi (mai ales Crick si Monod).

As spune ca situatia aceasta trebuia sa se schimba dupa ce Jeffrey Tze-Fei Wong a propus teoria lui despre aparitia si evolutia codului genetic (Wong, 1975), care a evoluat cu lucrariile lui Trifonov, Copley, Milner-White, si mai multi alti cercetatori, intr-o teorie foarte convingatoare (dupa parerea mea). Dar totusi am impresia, citand literatura stiintifica, ca pesimismul a mai durat pana la sfarsitul aniilor 1980. In concluzie, s-ar putea ca Sagan a ramas optimist toata cariera lui (asa cum a fost Wong), sau si-a schimbat parerea in anii 1970, citand cartea lui Monod sau a lui Crick. Si apoi, in anii 1980, a fost din nou optimist cu progresele stiintei in acest domeniu.

Eu voi mai cauta un astfel de discurs care as implica piesele unui automobil. Dar v-as propune sa inchiem subiectul.

Am gasit un alt articol de un autor roman care a ajuns in SUA, in septembrie 1981, in cadrul unui postdoctorat, si mi se pare ca a ramas acolo de atunci: Virgil Percec

S-a interesat de originea homochiralitatii, in celulele vii de azi:

Why Are Biological Systems Homochiral? (Percec & Leowanawat, 2011)

Dar nu stiu daca s-a interesat la originea ei , in acest articol, pana la originea vietii. Pentru ca eu personal, nu m-as mira daca procesul care a produs primele molecule chirale, nu era procesul care sustine productia a moleculelor chirale si astazi in organismele moderne.

Geb.

ion adrian

Dar Geb , zau asa, nu este importanta metafora automobilului pentru discutia deschisa de tine si crede-ma as fi fost mandru daca mi-ar fi trecut mie prin minte aceasta metafora. Dar pana la urma cine stie, poate ca mi-o fi si trecut prin minte in timp ce-l ascultam si priveam fascinat pe Sagan si de aceea in memoria mea a ramas ca o idee emisa de el
Si ce conteaza? :)

atanasu

Am intrat "de aceea" si aceasta ultima postare este superba  si pe drept cuvant pe buna dreptate a meritat sa incheie firul si sa fiu scuzat ca intervin dar nu pot sa ma abtin sa spun ca acst fir este edificator pentru caracterul unuia care mie si nu ascund, in final in ciuda cunostintelor si a unei anume inteligente, mi-a trezit un dispret maximal. Dar disparand el de pe aici de ceva vreme eu ii doresc  sa fie sanatos pentruca eu pot dori chiar si binele cuiva pe care-l dispretuiesc profund atata timp cat el nu face efectiv raul. 

atanasu

Resubscriu la ce am spus inainte referitor la ion adrian(si desigur la tot ce a sis el despre GEB are poate sa revina la dicutie tinand ont de aparitia lui LUCA) izgonit ca participare efectiva de pe acest sit ca si Eugen7 si poate si altii cum este  un Abel care si-a deschis propriul forum cu ceva audienta . Mi l-a semnalat Virgil care impreuna cu Valangjed(care posteaza forte rar!)  este  cel dintre cei care mai posteza azi cu o deosebita relvanta aici si desigur ca ma numar si eu daca mai tin cont si de  laudele aduse mie de catre mine :) chiar azi pe un fir la care postez in ultima vreme nu din cauza impostorilor care mai intervin ci pur si simplu fiindca doresc sa-l ajut pe Virgil pentru  care recunosc ca am o oarcare invidie dar nu jegoasa ca cele ale neavenitilor care se afla in treaba pe aici sau chiar troleaza situl ca sa-i inchida pofta de a mai scrie unui Virgil si altor cativa printre care nu ma numar, pentruca am constanta aceasta pofta cat timp postarile mele sunt urmarite si anlizate cu atentie la nivel inalt si cat asta se intampla aici cu precadere, desigur ca nu voi parasi forumul.

Virgil

Citat din: atanasu din Decembrie 13, 2022, 12:15:27 PM
Resubscriu la ce am spus inainte referitor la ion adrian(si desigur la tot ce a sis el despre GEB are poate sa revina la dicutie tinand ont de aparitia lui LUCA) izgonit ca participare efectiva de pe acest sit ca si Eugen7 si poate si altii cum este  un Abel care si-a deschis propriul forum cu ceva audienta . Mi l-a semnalat Virgil care impreuna cu Valangjed(care posteaza forte rar!)  este  cel dintre cei care mai posteza azi cu o deosebita relvanta aici si desigur ca ma numar si eu daca mai tin cont si de  laudele aduse mie de catre mine :) chiar azi pe un fir la care postez in ultima vreme nu din cauza impostorilor care mai intervin ci pur si simplu fiindca doresc sa-l ajut pe Virgil pentru  care recunosc ca am o oarcare invidie dar nu jegoasa ca cele ale neavenitilor care se afla in treaba pe aici sau chiar troleaza situl ca sa-i inchida pofta de a mai scrie unui Virgil si altor cativa printre care nu ma numar, pentruca am constanta aceasta pofta cat timp postarile mele sunt urmarite si anlizate cu atentie la nivel inalt si cat asta se intampla aici cu precadere, desigur ca nu voi parasi forumul.
Multumesc pentru intentiile tale generoase in a ma ajuta. Sper sa-mi fie de folos atat mie cat si cititorilor nostri.