Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!  (Citit de 34176 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Mishulanu

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #15 : August 01, 2010, 05:53:33 p.m. »
3. Daca consideram lumina ca si un glont atunci nu se poate afirma ca aceasta nu poate depasi o anumita viteza, e o afirmatie imotriva evidentei! Cine ar putea-o opri? De asta zic ca e absurd. In realitate viteza lumini e temperata de reteau nevazuta gravitationala si mentinuta la valoare pe care Einstein o considera limitata. Intr-un spatiu infinit nu exista limita in ceea ce priveste viteza.
Viteza luminii ca limita superioara de viteza nu este ca viteaza maxima permisa pe drumurile publice, pe care poti sau nu o sa respecti. Spre deosebite de legile facute de oameni legile naturii se aplica peste tot, de fiecare data, fara exceptie. Viteza luminii este limita superioara de viteza, pentru ca, asa cum ne-a aratat Einstein, spatiultimp isi modifica forma in functie de viteza de deplasare a unui corp prin spatiu. Spatiul se comprima pe directie miscarii, din ce in ce mai mult cu cat te apropii de viteza luminii. Fix la viteza luminii, spatiul pe directia pe care se deplaseaza un corp se contracta pana la dimensiunea 0 si de asta nu se poate depasi viteza luminii. Dintr-un anumit punct de vedere, cand te deplasezi cu viteza luminii defapt stai pe loc, pentru ca te deplasezi pe o dimensiune cu marimea egala cu 0.

marinescuvvv

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #16 : August 01, 2010, 06:12:17 p.m. »
Prieteni , Einstein a creat o teorie stintifico-fantastica. Nu exista spatiu-timp. Spatiul nu se poate restrange, decat poate in filme. Realitatea poate exista decat in spatiul descris de trei unghiuri drepte, restul e poveste.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #17 : August 01, 2010, 06:14:52 p.m. »
Prieteni , Einstein a creat o teorie stintifico-fantastica. Nu exista spatiu-timp. Spatiul nu se poate restrange, decat poate in filme. Realitatea poate exista decat in spatiul descris de trei unghiuri drepte, restul e poveste.
Ai si argumente sau doar afirmatii sforaitoare si inutile?

e-
Don't believe everything you think.

ioana.m

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #18 : August 01, 2010, 06:21:42 p.m. »
Prieteni , Einstein a creat o teorie stintifico-fantastica. Nu exista spatiu-timp. Spatiul nu se poate restrange, decat poate in filme. 

Nici macar nu vreau sa fac referire la ce te-ar putea determina sa crezi ca Einstein ar fi creat o teorie stiintifico-fantastica. Sau macar de unde ai curajul orbesc sa faci o asemenea afirmatie nefondata.

Si totusi, cum ai ajuns la concluziile astea? Studii? Carti citite? Experimente? Orice?!

marinescuvvv

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #19 : August 01, 2010, 06:27:01 p.m. »
Modelul standar este absurd pentru ca se bazeaza pe spatiu-timp, care reprezinta in opinia mea o descriere aberanta a realitati.
 

marinescuvvv

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #20 : August 01, 2010, 06:33:12 p.m. »
 Electron a scris"
Gresit. Timpul e un concept inventat pentru a pune ordine (evident, temporala) intre evenimentele din jurul nostru. Chiar si pentru punctele materiale care nu se misca (fata de un sistem de referinta dat) timpul exista si curge linistit inainte."
 Intreb eu: Timpul e un concept inventat sau exista si curge linistit? Aici e o contradictie .

ioana.m

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #21 : August 01, 2010, 06:34:52 p.m. »
Modelul standar este absurd pentru ca se bazeaza pe spatiu-timp, care reprezinta in opinia mea o descriere aberanta a realitati.
 


Asa ca te-ai hotarat tu cu opinia ta subiectiva sa crezi ca realitatea in care coexistam toti, realitatea adevarata nu exista. Cam asta e explicatia si desi e de inteles de ce ai crede tu insuti asa ceva nu inseamna ca este adevarul stiintific, cel tangibil, cel DEMONSTRAT.

ioana.m

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #22 : August 01, 2010, 06:37:27 p.m. »
Electron a scris"
Gresit. Timpul e un concept inventat pentru a pune ordine (evident, temporala) intre evenimentele din jurul nostru. Chiar si pentru punctele materiale care nu se misca (fata de un sistem de referinta dat) timpul exista si curge linistit inainte."
 Intreb eu: Timpul e un concept inventat sau exista si curge linistit? Aici e o contradictie .

Timpul ca nume, ca idee este un concept inventat. Timpul ca realitate este un concept care exista cu mult dinainte ca noi sa ne intrebam in primul rand ce este timpul sau cum functioneaza.

Mishulanu

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #23 : August 01, 2010, 06:44:34 p.m. »
Prieteni , Einstein a creat o teorie stintifico-fantastica. Nu exista spatiu-timp. Spatiul nu se poate restrange, decat poate in filme. Realitatea poate exista decat in spatiul descris de trei unghiuri drepte, restul e poveste.
Daca e asa, atunci de ce nu vrei tu sa accelerezi o particula oarecare pana la o viteza un pic mai mare decat cea a luminii in vid, ca sa demontezi teoria "stintifico-fantastica" a lui Einstein. Ai avea un premiu nobel asigurat.

Citat
Intreb eu: Timpul e un concept inventat sau exista si curge linistit? Aici e o contradictie .
Timpul este o caracteristia a naturii care curge linistit intr-o singura directie, in mod diferit pentru observatori care se deplaseaza unul fata de celalalt, sau se afla in campuri gravitationale cu intensitati diferite.

marinescuvvv

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #24 : August 01, 2010, 06:50:56 p.m. »
Suntem aici pentru a ne pune de acord nu pentru a ne certa. Poate cineva sa ma convinga ca exista timpul, sau spatiul timp? Unii au creat niste formule stranii si o gramada de insi considera ca acolo se ascunde adevarul suprem tocmai pentru ca nu le inteleg in profunzime.
  E= mc2
Ce e aia energie? Masa ce e ? Cine a demonstrat ca e valabila formula asta in general?

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1089
  • Popularitate: +62/-19
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #25 : August 01, 2010, 06:58:23 p.m. »
Inca unul care , se pare , are ceva personal cu Einstein.
Din fericire se pare ca nici unul nu poate aduce argumente credibile pentru a-l contrazice pe Einstein.
Draga domnule marinescuvvv daca modelul standard , teoria relativitatii s.a.sunt ,dupa parerea ta , niste S.F.-uri , cum se face ca pe baza acestor S.F.-uri s-au construit calculatoare (pe care le folosesc unii ca sa spuna ca modelul standard e o tampenie  :D) , televizoare , LASER-e , camere video , navete si statii spatiale , telescoape de mare rezolutie etc.Gandeste-te ca chiar si aparatele cu tuburi electronice (lampi) au la baza efectul termoelectronic descoperit tot in cadrul teoriei cuantice (care dupa parerea dumitale este S.F.).
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

marinescuvvv

  • Vizitator
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #26 : August 01, 2010, 08:04:48 p.m. »
Nu toata teoria quantica e falsa, ci doar pasajul esential care se refera la spatiu si timp, electronul ca unda, viteza lumini care curbeaza spatiul.
De astea m-am luat eu nu de alceva.  In rest, tot respectul pentru cine a inventa televizorul, computerul, procesorul, motorul Diesel, ....
  Nu am nimic cu Einstein doar ca ma deranjaza ideiile lui despre spatiu-timp, energie...

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #27 : August 01, 2010, 08:12:50 p.m. »
Modelul standar este absurd pentru ca se bazeaza pe spatiu-timp,
Care parte din Modelul Standard se bazeaza pe spatiu-timp?

Citat
care reprezinta in opinia mea o descriere aberanta a realitati.
Ai desigur dreptul la opinie. Totusi, ceva argumente ai pentru opinia asta?

  Intreb eu: Timpul e un concept inventat sau exista si curge linistit? Aici e o contradictie .
Te intreb si eu, motorul unei masini este un concept inventat sau exista si propulseaza masina?
Timpul ca si concept a fost inventat pentru a descrie o caracteristica a realitatii, care "curge linistita" inainte. E mai clar acum?

Suntem aici pentru a ne pune de acord nu pentru a ne certa.
In mod cert nu suntem aici pentru a ne certa. Dar asta cu "a ne pune de acord" e o utopie, mai ales avand experienta atator ignoranti in ale fizicii care au mai trecut pe aici. Cu asemenea ignoranti e imposibil sa "te pui de acord".

Ca sa stii si tu, suntem aici pentru a discuta, dar nu oricum, ci prezentand fiecare ce argumente are in sprijinul afirmatiilor pe care le face. O parte mica din membri sunt aici pentru a explica ce spune stiinta actuala, ca o forma de popularizare foarte necesara in zilele astea in care ignoranta e covarsitoare.

Citat
Poate cineva sa ma convinga ca exista timpul, sau spatiul timp?
Atata timp cat nu folosim aceleasi definitii pentru aceste concepte, degeaba pui asemenea intrebari. Ca tu nu ai inteles cum e folosit timpul si spatiu-timpul in stiinta (mai ales in fizica) e o problema de-a ta personala pe care nu avem cum sa ti-o rezolvam noi.

Citat
Unii au creat niste formule stranii si o gramada de insi considera ca acolo se ascunde adevarul suprem tocmai pentru ca nu le inteleg in profunzime.
Te cam hazardezi in asemenea afirmatii. Una e sa le consideri tu "formule stranii" (asta e dreptul tau) si cu totul alta este sa afirmi ca "o gramada de insi considera ca se ascunde acolo adevarul suprem" (pana nu aduci probe in acest sens). Iar faptul ca tu afirmi ca "acei insi" nu le inteleg in profunzime e pur si simplu o neobrazare. De unde stii tu ce si cat de profund inteleg altii acele formule?

Cat despre "acolo se ascunde adevarul suprem", e o fraza sforaitoare, dar ca atare te rog sa explici ce intelegi tu prin "adevarul suprem". Stiinta nu sustine ca detine vreun "adevar absout" (daca asta voiai sa spui) ca atare asemenea acuzatii sunt si nerusinate si nefondate si de evitat pe viitor.

Citat
 E= mc2
Ce e aia energie? Masa ce e ?
Invata putin mai multa fizica, daca doresti sa aflii aceste lucruri.

Citat
Cine a demonstrat ca e valabila formula asta in general?
Experimentele facute pana acum au demonstrat de fiecare data ca formula e corecta. In acceleratoarele de particule se probeaza asta de foarte multe ori pe zi, in fiecare zi. Desigur, nu se stie daca vreun experiment viitor nu o va infirma, desi sanse sunt destul de putine, data fiind istoria si experientele de pana acum. Pana acum Universul si legile sale par a fi coerente si consistente, adica nu se schimba de pe o zi pe alta in mod haotic. De aceea exista oameni care au incredere ca legile cunoscute si verificate pana acum nu vor pierde brusc maine valabilitatea. Daca nu esti printre ei, n-ai decat, nu e rolul nostru aici sa te convingem de asta.


e-
Don't believe everything you think.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #28 : August 01, 2010, 08:18:28 p.m. »
Nu toata teoria quantica e falsa, ci doar pasajul esential care se refera la spatiu si timp,
De ce ar fi fals pasajul care se refera la spatiu si timp? Doar pentru ca asa ai decis tu?

Citat
electronul ca unda,
Electronul si alte particule ca unda este un model care, pe baza predictiilor teoretice a putut fi testat si confirmat prin experimente nenumarate. Daca tu crezi ca un model care descrie cu succes realitatea este fals, poate ne spui cum decizi care modele teoretice sunt false si care sunt adevarate. Ce criterii folosesti tu personal?

Citat
viteza lumini care curbeaza spatiul.
Aberatia asta de unde ai scos-o?

Citat
  Nu am nimic cu Einstein doar ca ma deranjaza ideiile lui despre spatiu-timp, energie...
Si de ce anume te deranjeaza ideile respective?

e-
Don't believe everything you think.

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1089
  • Popularitate: +62/-19
Re: marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!
« Răspuns #29 : August 01, 2010, 08:37:40 p.m. »
Daca studiezi bine o sa afli ca tocmai tratarea electronului ca unda explica cel mai bine functionarea tranzistorului.
As fi curios sa stiu ce parere ai despre notiunea de "gol " folosita in explicarea jonctiunii p-n.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.