Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Bine aţi venit pe forumul fizica particulelor!  (Citit de 16493 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Bine aţi venit pe forumul fizica particulelor!
« : Noiembrie 18, 2007, 03:14:08 a.m. »
Clubul Fizica Particulelor


Portal romanesc de popularizare a fizicii particulelor elementare, dar si a astrofizicii, cosmologiei, fizicii nucleare si atomice.


Fizica particulelor, sau fizica energiilor înalte, sau fizica subatomică, studiază cele mai mici componente ale materiei şi interacţiile lor. Pe acest forum vă invităm să puneţi întrebări şi noi şi ceilalţi cititor vă vom răspunde cât de bine putem. Fizica particulelor este foarte aproape de o mare revoluţie, căci acceleratorul de particule Large Hadron Collider ce va începe activitatea la CERN anul viitor va descoperi sigur bosonul Higgs sau va descoperi că el nu exista (bosonul Higgs este particula care dă masă materiei şi este cautată fără succes de 40 de ani), va descoperi noi particule prezise de teoria supersimetrică (dacă această teorie este corectă). România participă şi ea la trei din aceste experimente. Veniţi să urmăriţi această aventură!

Sunt doar cateva reguli simple:
- limbaj decent; a se critica ideile, nu persoana
- topicuri la subiect, exceptie la categoria Diverse

Bine aţi venit!
Adi - fondator şi coordonator al Clubului Fizica particulelor
« Ultima Modificare: Ianuarie 12, 2008, 07:27:25 p.m. de Adi »
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

ciresica

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #1 : Noiembrie 28, 2007, 10:05:02 p.m. »
Salutare! Multumesc pentru invitatia de-a pune intrebari ,poate vor pare naive ,dar nu sunt nici macar 'avansat' in acest domeniu ,dar pentru ca 'vreau sa stiu' profit de amabilitatea si competenta d-voastra deaceia as dori sa cunosc la ce va referiti cad afirmati ca "fizica particulelor este foarte aproape de o mare revolutie".
          Ce impliatii ar avea in fizica energiilor inalte daca s-ar sti SIGUR ca bosonul Higgs  NU exista ? S-ar putea spune  'teoretic' ca materia nu are masa ?
          Imi cer scuze pt. lacuna in cunoasterea acestei fermecatoare stiinte si va multumesc inca odata pt. icurajarea data tuturor celor care doresc sa cunoasca mai multe ori au nedumeriri .
         

HarapAlb

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #2 : Noiembrie 28, 2007, 10:27:33 p.m. »
Prin interactiunea cu bosonul Higgs celelalte particule elementare capata masa, ca sa ma exprim asa. Mecanismul prin care bosonul Higgs confera masa particulelor se cheama mecanismul Goldstone, insa acesta nu este unicul mecanism propus de teoreticieni. Banuiesc ca mecanismul Goldstone este cel mai simplu in sensul ca modelul standard deja existent va suferi cat mai putine adaugiri prin introducerea bosonul Higgs.

 Ca sa anticipez putin, din ce mi-a povestit un prieten am inteles ca la CERN s-au observat in vechiul accelerator, denumit LEP (Large Electron-Positron Collider), evenimente care indica existenta bosonului Higgs. Numarul acestor evenimente a fost foarte mic si nu se putea face o analiza statistica a datelor. In noul accelerator LHC cred ca experimentalistii de la CERN dau ca sigura gasirea bosonului Higgs.

 Ca sa resum, in eventualitatea ca nu se gaseste bosonul Higgs se va incerca validarea altui mecanism ce confera masa, depinde mult si de datele pe care noul accelerator le va furniza. Din punct de vedere teoretic exista multe propuneri, mai mult sau mai putin exotice, care asteapta sa fie verificate experimental.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #3 : Noiembrie 29, 2007, 02:44:59 a.m. »
Ciresica, nu exista intrebari proaste, niciodata. Mereu sa indraznesti sa pui intrebari. Eu sunt doar student la doctorat, nu stiu tot, nici pe departe, dar pot raspunde cat pot si pot oferi ceva linkuri de materiale. Apoi, altii vor raspunde si ei, cum vad ca face acum Harap Alb. Usor usor, portalul creste. Spuneti si voi altor prieteni de el, de faptul ca pot pune intrebari aici si noi vom face tot posibilul sa raspundem.

Asadar, daca bosonul Higgs nu este descoperit, inseamna ca unica noastra teorie despre cum particule ar avea masa este incorecta. Asadar, teoreticienii se vor intoarce la tabla pentru a calcula iar (sau poate la calculaltor).

Mai detaliat, pentru a completa ce a explicat HarapAlb destul de bine, mecanismul Goldstone si mecanismul Higgs sunt interconectate, poate ca Higgs dezvolta pe Goldstone pentru toate particulele. Ar fi trebuit sa stiu asta mai precis, ma voi documenta, dar parca mecanismul Goldstone dadea masa campurilor sclare (adica de spin zero, cum nu exista nici o particula, adica un model matematic simplu ce nu reprezinta lumea reala), pe cand bosonul Higgs da masa particulelor reale de spin 1/2 (materia) si spin 1 (mediatorii fortelor intre materie). Mecanismul Higgs este considerat perfect integrat in Modelul Standard, iar bosonul Higgs este considerat ultima particula inca nedescoperita prezisa de Modelul Standard, toate celelalte fiind descoperite.

Acum, exista o alta teoria, teoria supersimetriei, care completeaza si include Modelul Standard. Si el are un mecanism de conferire a masei catre particule, dar mecanismul este atat de asemenator, incat i se se zice tot mecanismul Higgs. Dar acesta prezice existenta a cinci particule noi, toate numite bosoni Higgs.

Apoi ar mai fi teoria corzilor, care uneste gravitatatia cu restul celor trei forte fundamental si atunci banuiesc ca explica si masa particulelor. Dar nu stiu mai multe. Decat ca teoria corzilor este inca in constructie si mai are mult drum de parcurs.

Aceasta cu bosonul Higgs, daca nu il gasim, suntem in mare problema. Si atunci incepe posibilitatea unei revolutii. Caci pusi din nou la calcule, paote chiar vor gasi un nou mod de a privi fizica particulelor, o revolutie.

Inainte de a se inchide experimentul LEP de la CERN, au vazute cateva evenimente "suspecte", atat. Indicii catre bosonul Higgs, nimic mai mult. Dar acceleratorul LHC, ce va incepe in 2008, sigur ori va descoperi bosonul Higgs, ori va descoperi ca nu exista.

Sunt tare curios cum va fi!
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

ciresica

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #4 : Noiembrie 30, 2007, 06:49:38 p.m. »
  Multumesc, pentru 'incurajare' si explicatiile primite, atat lui HarapAlb cat si lui Adi care si prin podcastul de joi a mai contribuit cu un plus de cunostinte daruite multora asemanatori mie .
           Se asteapta de la acceleratorul de particule LHC ceva noutati despre gravitroni ? Ce as putea sa aflu de la cei in tema privitor la aceasta particula ?
                      Cu stima .

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #5 : Noiembrie 30, 2007, 07:43:05 p.m. »
Buna Ciresica. LHC nu poate crea gravitoni, pentru ca forta gravitationala este foarte slaba si nu isi face prezenta in lumea subatomica la energiile la care se deruleaza experimentele de la LHC. Ar trebui energii de miliarde de miliarde de miliarde de ori mai mari ca gravitatia sa aiba o tarie asemanatoare cu celelalte forte. Am deschis un topic despre gravitoni, cu cateva explicatii, aici. Te rog citeste si pune in continuare intrebari, despre gravitoni sau despre altceva. Zici ca ai vazut si podcastul, te rog scrie impresii despre podcast pe forum.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

ciresica

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #6 : Decembrie 05, 2007, 11:40:10 p.m. »
  Salutari...
      Se cunoaste astazi ca neutrinii au masa si masa este data de particula Higgs ,care aproape sigur va fi pusa in evidenta in curand ,intrbare : partcula Higgs are masa variabila ?
                                             Multumesc .     

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #7 : Decembrie 06, 2007, 09:07:56 p.m. »
Ce intelegi prin masa variabila a bosonului Higgs? Ar depinde in functie de ce? Eu am auzit doar de o singura valoare a masei bosonului Higgs.

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Alex10101010

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #8 : Decembrie 12, 2007, 11:02:12 a.m. »
SAl!!Sunt si eu <obsedat> de fizica.....si as vrea sa intreb:
Am auzit ca fortele dintre corpuri se exercita prin intermediul unor particule de schimb...
imi puteti explica si mie?!?!????

HarapAlb

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #9 : Decembrie 12, 2007, 12:10:04 p.m. »
salut Alex.

 bine ai venit pe forum. vad ca ai inceput in forta cu intrebarile, nu glumesti  :)
 uite, am deschis un topic cu raspunsul la intrebarea ta.

 


 numai bine,

Adrian

Alex10101010

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #10 : Decembrie 13, 2007, 10:09:32 p.m. »
cum s-a masurat masa unor particule si dimensiuneile lor?! ??? ??? ??? ??? ???

ciresica

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #11 : Decembrie 13, 2007, 11:01:54 p.m. »
     Slutari .
     Reformulez intrebarea : daca masa neutrinului este ff.mica iar diferenta de masa dintre ei /electronic,muonic,tauonic/ este si mai mica si cum neutrinul se transforma in cele trei tipuri  ???,care difera ca masa ,ma intreb daca nu cumva bosonul Higgs are  si el masa variabila  ?
               Multumesc .

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #12 : Decembrie 13, 2007, 11:02:51 p.m. »
Buna Alex, ne poti da un feedback la raspunsurile detaliate pe care HarapAlb si eu le-am oferit intrebarii tale precedente? De asemenea, ne poti spune care este nivelul tau? Intrebarile sunt bune si foarte generale, pentru a stii cum sa raspundem noi.

Mersi mult,
Adi
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11298
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #13 : Decembrie 13, 2007, 11:15:45 p.m. »
Reformulez intrebarea : daca masa neutrinului este ff.mica iar diferenta de masa dintre ei /electronic,muonic,tauonic/ este si mai mica si cum neutrinul se transforma in cele trei tipuri  ???,care difera ca masa ,ma intreb daca nu cumva bosonul Higgs are  si el masa variabila  ?

In Modelul Standard, teoria actuala a fizicii particulelor, exista un singur boson Higgs, dar trei tipuri de neutrini. Fiecare tip de neutrin este o noua particula. Fiecare particula are masa ei. Asadar nu este vorba de un neutrin ce se transforma in cele trei tipuri, ci de o particula (neutrino electronic) ce se transforma in alta particula (neutrino muonic) si apoi se transforma in alta particula (neutrino taonic). Dar bosonul Higgs este o singura particula si are o singura valoare a masei.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

ciresica

  • Vizitator
Re: Bine aţi venit pe forumul Clubului Fizica Particulelor!
« Răspuns #14 : Decembrie 14, 2007, 03:10:51 a.m. »
 de acord ,dar neutrinul de exemplu muonic are o masa data de bosonul Higgs, in drumul lui ,la un moment dat dispare ca sa apara mai tarziu sub forma neutrinului tau sau elctronic ,cu o alta masa fara alte semne  vizibile ca ar fi interactionat cu  'altcineva' dar cu o noua masa . De unde masa in plus  sau minus,daca nu a interactionat cu alte particule / /nu s-a vazut in camerele de detectie / ,asa am inteles .
            Sa exite o asemenea varietete de neutrini  astfel ca bosonul Higgs sa aibe o masa exceptional de mica sau masa lui  poata fi prezenta in aceste particule nu ca un intreg ci ca o fractie ;1/2 ,1/3, etc , pentru mine ar fi o explicatie plauzibila a comoprtari 'ciudate' ale acestor particule.In concluzie as putea spune ca neutrinii se comporta asa pt. ca in drumul lor prin campul Higgs  acumuleaza  sau pierde masa ,masa ce ar frana  sau accelera apoi  deplasarea lor , cu pierdere de energie sau castig  de energie ,si aparitia unui altfel de neutrino .
             ciresica.





































































h