Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Desene  (Citit de 98184 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

HarapAlb

  • Vizitator
Re: Desene
« Răspuns #210 : Noiembrie 25, 2008, 09:35:10 p.m. »
Radu, ai facut niste calcule preliminare ca vezi cata energie ar putea produce perpetuumul mobile pe care vrei sa-l construiesti ?

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #211 : Noiembrie 26, 2008, 10:56:11 a.m. »
RaduH, in prima figura unde ai desenat o linie de camp, nu ai tinut cont de faptul ca liniile de camp nu pot sa lege puncte de acelasi potential. Ele "pornesc" intotdeauna din punctele de potential mare si "intra" in punctele de potential mic. In cazul figurilor tale, ele ori pornesc de pe armaturi si ajung pe "ecran" (piesa pamantata) ori pornesc de pe ecran si ajung pe cealalta armatura.

De asemenea, asa cum am incercat sa reprezint in cele doua figuri partiale, topologia liniilor de camp electric si de echipotential depinde foarte tare de diferenta de potential dintre armaturi si ecran. Probabil ca pentru o reprezentare cat de cat realista pentru valori concrete e nevoie de un program care sa calculeze numeric toate valorile de potential din sistem si pe baza lor sa traseze liniile de echipotential, iar pe urma sa putem desena liniile de camp (stiind ca ele sunt mereu perpendiculare pe cele de echipotential)...

e-
Don't believe everything you think.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #212 : Noiembrie 26, 2008, 05:19:27 p.m. »
Citat
Radu, ai facut niste calcule preliminare ca vezi cata energie ar putea produce perpetuumul mobile pe care vrei sa-l construiesti ?
Pai deocamdata sa vedem daca e posibil teoretic sau principial .
Ar depinde de cat e de puternica accelerarea si de numarul de particule accelerate pe secunda .
Am facut eu aici pe forum estimari la discutia despre LINAC , unde ziceam ca daca el ar avea o capacitate echivalenta suficient de mica ar fi posibil .

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #213 : Noiembrie 26, 2008, 05:22:12 p.m. »
Citat
RaduH, in prima figura unde ai desenat o linie de camp, nu ai tinut cont de faptul ca liniile de camp nu pot sa lege puncte de acelasi potential. Ele "pornesc" intotdeauna din punctele de potential mare si "intra" in punctele de potential mic. In cazul figurilor tale, ele ori pornesc de pe armaturi si ajung pe "ecran" (piesa pamantata) ori pornesc de pe ecran si ajung pe cealalta armatura.
si:
Citat
liniile de camp (stiind ca ele sunt mereu perpendiculare pe cele de echipotential)...
cam greu pentru mine sa indeplinesc ambele conditii la ceea ce vad .
« Ultima Modificare: Noiembrie 26, 2008, 05:24:08 p.m. de RaduH »

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #214 : Noiembrie 26, 2008, 05:24:34 p.m. »
Citat
Radu, ai facut niste calcule preliminare ca vezi cata energie ar putea produce perpetuumul mobile pe care vrei sa-l construiesti ?
Pai deocamdata sa vedem daca e posibil teoretic sau principial .
Eu cel putin, sunt convins ca este imposibil teoretic si principial. Singura metoda sa mi se demonstreze ca ma insel, este sa vad construit practic un asemenea "perpetuum mobile". :)

e-
Don't believe everything you think.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #215 : Noiembrie 26, 2008, 05:31:38 p.m. »
Citat
Eu cel putin, sunt convins ca este imposibil teoretic si principial. Singura metoda sa mi se demonstreze ca ma insel, este sa vad construit practic un asemenea "perpetuum mobile".

e-
Si totusi la condensatorul ala nu se descarca sarcina inmagazinata datorita accelerarii ?
Sau la lucrul mecanic al campului electric efectuarea lui nu slabeste intensitatea campului ?

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #216 : Noiembrie 26, 2008, 05:36:04 p.m. »
Citat
RaduH, in prima figura unde ai desenat o linie de camp, nu ai tinut cont de faptul ca liniile de camp nu pot sa lege puncte de acelasi potential. Ele "pornesc" intotdeauna din punctele de potential mare si "intra" in punctele de potential mic. In cazul figurilor tale, ele ori pornesc de pe armaturi si ajung pe "ecran" (piesa pamantata) ori pornesc de pe ecran si ajung pe cealalta armatura.
si:
Citat
liniile de camp (stiind ca ele sunt mereu perpendiculare pe cele de echipotential)...
cam greu pentru mine sa indeplinesc ambele conditii la ceea ce vad .
Acum imi dau seama ca mai este o posibilitate: sa inceapa pe o armatura si sa se termine pe cealalta. M-a ametit de tot "ecranul" acela al tau. ;)

e-
Don't believe everything you think.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #217 : Noiembrie 26, 2008, 05:41:21 p.m. »
Si totusi la condensatorul ala nu se descarca sarcina inmagazinata datorita accelerarii ?
RaduH, daca nu exista contact electric intre sarcinile mobile si armaturi (adica daca nu cad electronii pe armaturi) atunci nu se descarca sarcina acumulata. Conservarea sarcinii electrice o garanteaza.

Citat
Sau la lucrul mecanic al campului electric efectuarea lui nu slabeste intensitatea campului ?
Asta de la inceput ti s-a spus ca acel camp electric poate efectua un lucru mecanic doar daca cineva il consuma in prealabil, pentru a duce sarcinile in pozitia de "start" in accelerator. Aici este conservarea energiei care o garanteaza.

Daca reusesti (practic) sa incalci conservarea de sarcina sau de energie, probabil vei reusi sa construiesti un perpetuum mobile.


e-
Don't believe everything you think.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #218 : Decembrie 04, 2008, 05:54:39 a.m. »
Citat
Daca reusesti (practic) sa incalci conservarea de sarcina sau de energie, probabil vei reusi sa construiesti un perpetuum mobile.
Pai nu vad decat doua variante .
Sau gasim pe cineva care sa stie sa puna echipotentialele alea si sa fie si corect sau experimentam in sensul ca incercam sa executam piesele le incarcam , le impamantam pe care trebuie si masuram cu un electroscop sa vedem ce se intampla pe axa in interiorul electrozilor .
Din pacate eu "practic" n-am bani sa fac asa ceva . Si nici nu am posibilitati sa fac rost .
Daca un astfel de experiment ar avea rezultate pozitive (s-ar ecrana campul care s-ar opune accelerarii) , un al doilea experiment ar verifica si daca nu se descarca sarcinile si daca se accelereaza (doar pe seama existentei campurilor) .

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #219 : Decembrie 04, 2008, 09:54:36 a.m. »
RaduH, legile de conservare nu s-au inventat pentru ca asa i s-a nazarit unui fizician, si celilalti s-au rezumat sa-l creada pe cuvant. Ele sunt legi ale fizicii pentru ca din cate se observa (si se observa foarte multe!) ele nu sunt incalcate nicaieri.

Poti sa faci un sistem cu un randament mare, dar un sistem din care sa scoti mai multa energie decat introduci, e ceva care conform fizicii actuale e imposibil. Nu am sa-ti spun ca daca fizica (teoretica) spune asa, atunci chiar e imposibil in realitate. Cine stie, poate maine nici o lege a fizicii nu va mai fi valabila. Dar consistenta de pana acum a Universului cu el insusi, pare sa indice ca sunt foarte putine sanse sa se intample asa ceva.

Oricum, succes in demersuri, ai dreptul sa crezi si sa speri ce vrei, dar nu uita ca fizica (cel putin atata cata stiu eu) nu este "de partea ta" in acest demers ...

e-

Don't believe everything you think.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #220 : Decembrie 05, 2008, 06:21:03 a.m. »
As crede si "nu as cerceta" daca as vedea echipotentialele alea si liniile de camp puse corect , sa rezulte ca exista camp care se opune accelerarii care ar trebui sa aibe loc intre electrozi sau daca s-ar sti ca se diminueaza intensitatea campului electric din cauza efectuarii lucrului mecanic .

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Re: Desene
« Răspuns #221 : Decembrie 05, 2008, 09:41:09 a.m. »
As crede si "nu as cerceta"
In fizica nu zice nimeni sa crezi fara sa cercetezi. ;)

Citat
daca as vedea echipotentialele alea si liniile de camp puse corect , sa rezulte ca exista camp care se opune accelerarii care ar trebui sa aibe loc intre electrozi
Nu rezulta de nicaieri ca va exista mereu un camp care se opune accelerarii intre electrozi. Dar nu asta e problema, ci faptul ca orice configuratie electrostatica ai avea, pentru a duce electronul in pozitia de start vei consuma mai multa energie decat cea pe care o va castiga apoi electronul prin accelerare. (Precizare: ma refer exclusiv la cazul in care tensiunile sunt constante).

Citat
sau daca s-ar sti ca se diminueaza intensitatea campului electric din cauza efectuarii lucrului mecanic .
Se stie ca intensitatea campului electric nu se schimba din cauza efectuarii lucrului mecanic.

e-
Don't believe everything you think.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #222 : Decembrie 05, 2008, 09:23:23 p.m. »


deci nu se poate cred...

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #223 : Decembrie 14, 2008, 02:49:45 p.m. »
Citat
Încă de la început, fasciculele de electroni sunt mai scurte şi mai focalizate (emitanţă de valoarea scăzută) faţă de cele produse în prezent de injectorul principal al acceleratorului linac.

În noul injector, un laser loveşte o placă de cupru, numită catod, forţând-o să emită electroni.  La fiecare puls al laserului, catodul pierde aproape şase miliarde de electoni.
luat de pe forum.

Intrebarea ar fi cate impulsuri /secunda emite laserul ala sau care ar fi durata impulsurilor si durata intre impulsuri .
Am gasit cate ceva pe net despre asta .
Citat
laseri pulsati: radiatia utila este emisa ın pulsuri cu perioade care pot sa
ajunga pana la valori foarte mici de ordinul femptosecundelor (10^-15 s).
Citat
Deasemenea, laserul cu Nd : YAG poate
functiona si ın mod blocat, ceea ce permite atingerea unui puls scurt > 20 ps cu
un intervalul de timp ıntre pulsuri de 1 - 3 ns.

Offline RaduH

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1100
  • Popularitate: +9/-48
Re: Desene
« Răspuns #224 : Februarie 19, 2009, 06:31:56 p.m. »
sa facem o incercare :
« Ultima Modificare: Februarie 05, 2010, 11:25:12 p.m. de HarapAlb »