Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: ARCA??  (Citit de 58250 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #30 : Decembrie 29, 2012, 09:34:31 a.m. »
Misiunea 8? si rezultate:
http://www.gandul.info/news/google-lunar-x-prize-arca-misiunea-de-testare-la-zbor-a-unor-echipamente-s-a-finalizat-9175468
Sik, invidiosilor!
Citat
Testele din cadrul Misiunii 8 s-au desfăşurat în ultimele trei luni, ultimul zbor efectuându-se săptămâna trecută, au explicat reprezentanţii ARCA. Aceştia nu au făcut public locul în care s-au desfăşurat testele din cadrul Misiunii 8.
 
Ie bine????????
http://infoinsider.ro/2012/06/03/racheta-alba-primul-satelit-fabricat-in-romania-lansare-pe-orbita-in-2013/
« Ultima Modificare: Decembrie 29, 2012, 09:39:36 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #31 : Decembrie 29, 2012, 06:52:54 p.m. »
Vai ce ma bucur! Asta inseamna ca:

AVEM ECHIPA, AVEM VALOARE!
YEEEEEEEEE!

Dar...am o mareee nelamurire, citez:
Citat
The parachute test activities are carried out by Thales Alenia Space, France, and AeroSekur, led by Thales Alenia Space - Italy, including key contributions from Vorticity Ltd. and Cambridge University (sub-scale high altitude drop tests) and CNES / Swedish Space Corporation (full-scale high altitude drop tests to be performed in 2012), under the close supervision of ESA.

Pe astia: "Thales Alenia Space, France, and AeroSekur, led by Thales Alenia Space - Italy, including key contributions from Vorticity Ltd. and Cambridge University (sub-scale high altitude drop tests) and CNES / Swedish Space Corporation" i-au dat afara ca incapabili?

Thales Alenia Space - Italy rămâne pentru ambele misiuni (2016 şi 2018): ... is the industrial prime contractor for the ExoMars program, and is also responsible for design of the 2016 Entry, descent and landing Demonstrator Module (EDM), development of the Analytical Laboratory Drawer (ALD), which will carry instruments for the Pasteur scientific payload, its integration on the rover, the onboard computer and the radar altimeter for the EDM.

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Space/2012/Exomars__the_story_continues!/

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Space/2012/Documents/Exomars_Status/
« Ultima Modificare: Decembrie 29, 2012, 07:01:24 p.m. de Sieglind »

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #32 : Decembrie 29, 2012, 07:10:07 p.m. »
Citat
Cum au ajuns ESA şi ARCA să colaboreze

“Iniţial ni s-a cerut o părere despre un astfel de test, fiind invitaţi la ESA. N-am vrut să merg la ei pentru că aveam, oricum, un program foarte încărcat. Dar n-am scăpat de PR. Că e bine să mergem să vedem ce e, cum e... Măcar şi din curtoazie. Că nu e bine să refuzăm. Ei, şi m-am dus. Mi-am spus părerea, la care ei m-au întrebat: ei, şi cum faceţi asta?! Ce să facem? Asta, ce ne-aţi spus! Păi n-o facem noi... Ba, voi o faceţi!, au zis ei, şi aşa a rămas. Ne-am mai văzut de două ori, la ei şi la noi, am negociat şi am bătut palma” povesteşte Dumitru Popescu. Iar de atunci au început treaba. Primul DTV este aproape gata. “Sigur, termenul a fost în scurt, dar nu ne-am speriat. Lucrăm bine în regim de stres, de termene fixe. Ne place extraordinar”, mai spune preşedintele.

eeeeeeeee!yessssssssss!Noi nu da ei da!
http://www.gandul.info/reportaj/cu-arca-pe-marte-romanii-arunca-europa-in-aer-10414439

Olteni-s fruncea beyyyyyyyyy!

Nu te mai lua de olteni!  ;D (moldoveni, ardeleni şi alţi -eni)!

Mai bine explică-mi pe îndelete ca să pricep şi eu, habarnistă:

CE MISIUNI AU REALIZAT ARCA-IŞTII PÂNĂ ACUM? în afară de baloane şi lansare cu paraşuta de la altitudini mari, transportul fiind asigurat cu aeronave (elicoptere) puse la dispoziţie de ... etc.?

Sper că mă înţelegi: nu-i vorba de chestii pe care le treci "în portofoliu" (termen care poate acoperi proiecte realizate şi planuri de viitor) sau de PR (capitol la care stau excelent; plus costumaţie şi design).

Ci vreau să ştiu în concret ce obiect construit de ei s-a desprins de la sol prin autopropulsie şi până la ce altitudine - ca să poată fi calificat drept "zbor".
« Ultima Modificare: Decembrie 29, 2012, 07:32:38 p.m. de Sieglind »

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #33 : Decembrie 29, 2012, 07:31:37 p.m. »
Eu unul , am cunostinta doar de misiunea DEMONSTRATOR.
Citat
10 Septembrie: Echipa tehnica a ARCA s-a intalnit cu specialistii din Centrul de Control pentru analiza inregistrarilor zborului. In acest moment, este nevoie de timp pentru citirea datelor, dar preliminar, ele indica: o altitudine de 1200 m, o viteza de 630 km/h si o raza de actiune de 2100 m. In conditiile de vant extrem, recalcularea traiectoriei cu numai 10 min inainte de decolare a fost o reusita, Centrul de Control felicitand echipa pentru incadrarea in zona de siguranta alocata.
Echipa ARCA multumeaste sponsorilor si Ministerului Apararii Nationale, Statului Major al Fortelor Aeriene, Poligonului de la Capu Midia si Centrului de Cercetari si Incercari in Zbor.

vezi:

http://www.arcaspace.com/ro/demonstrator.htm

in rest...si eu ma intreb. ???

cica, dupa cum spun ei, din balon au mai trimis una la 40km altitudine....

Citat
Ascensiunea balonlui a durat 40 de minute pana la o altitudine de 14.000 m. Viteza maxima a balonului a fost 120 km/h. Datele zborului au fost transmise la centrele de control ala ARCA si ROMATSA care au confirmat traiectoria zborului cu o eroare de doar 800 m fata de centrul zonei de siguranta.

La acea altitudine, de la centrul de comanda al ARCA, de la bordul navei 281, s-a comandat desprinderea rachetei de balon si pornirea motorului rachetei timp de 30 de secunde, plasand racheta pana la altitudinea de 40.000 m.
http://www.arcaspace.com/ro/misiunea_4b.htm

Dar, in noua misiune ESA, trimit racheta in jos , asa ca nu se pune. ;D
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #34 : Decembrie 29, 2012, 07:35:20 p.m. »
Eu unul , am cunostinta doar de misiunea DEMONSTRATOR.
Citat
10 Septembrie: Echipa tehnica a ARCA s-a intalnit cu specialistii din Centrul de Control pentru analiza inregistrarilor zborului. In acest moment, este nevoie de timp pentru citirea datelor, dar preliminar, ele indica: o altitudine de 1200 m, o viteza de 630 km/h si o raza de actiune de 2100 m. In conditiile de vant extrem, recalcularea traiectoriei cu numai 10 min inainte de decolare a fost o reusita, Centrul de Control felicitand echipa pentru incadrarea in zona de siguranta alocata.
Echipa ARCA multumeaste sponsorilor si Ministerului Apararii Nationale, Statului Major al Fortelor Aeriene, Poligonului de la Capu Midia si Centrului de Cercetari si Incercari in Zbor.

vezi:

http://www.arcaspace.com/ro/demonstrator.htm

in rest...si eu ma intreb. ???

cica, dupa cum spun ei, din balon au mai trimis una la 40km altitudine....

Citat
Ascensiunea balonlui a durat 40 de minute pana la o altitudine de 14.000 m. Viteza maxima a balonului a fost 120 km/h. Datele zborului au fost transmise la centrele de control ala ARCA si ROMATSA care au confirmat traiectoria zborului cu o eroare de doar 800 m fata de centrul zonei de siguranta.

La acea altitudine, de la centrul de comanda al ARCA, de la bordul navei 281, s-a comandat desprinderea rachetei de balon si pornirea motorului rachetei timp de 30 de secunde, plasand racheta pana la altitudinea de 40.000 m.
http://www.arcaspace.com/ro/misiunea_4b.htm

Dar, in noua misiune ESA, trimit racheta in jos , asa ca nu se pune. ;D

Deci: septembrie 2004 din Poligonul Fortelor Aeriene de la Capu Midia.

Data: 9 septembrie 2004
Locatia: Poligonul Capu Midia
Vehicul: Demonstrator 2B
Altitudinea lansarii: 1,2 km
Viteza maxima a vehiculului: 680 km/h
Distanta parcursa proiectata pe sol: 2,1 km
Vantul la sol in momentul lansarii: 60 km/h
acoperire in momentul lansarii: 70%
Incadrarea in zona de siguranta: +100 m

În toată chestia asta eu apreciez un singur lucru. Profesionalismul jurnaliştilor noştri. Mereu la datorie, informându-l corect pe oltean, moldovean, ardelean, everybody măi hăi!

Succes tuturor în 2013. Încă un pas înainte în cucerirea Universului.
Citez:

Dacă pe uscat România i-a scos peri albi Europei, în aer pare să fie unul dintre partenerii ei stabili. În consecinţă, Asociaţia Română pentru Cosmonautică şi Aeronautică (ARCA) a fost luată pe sus de către Agenţia Spaţială Europeană (ESA) şi inclusă în programul ExoMars. Cele două au semnat deja un contract de 1,1 milioane de dolari pentru anul 2013, fiind posibilă continuarea colaborării lor şi în 2014.

« Ultima Modificare: Decembrie 29, 2012, 07:44:04 p.m. de Sieglind »

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #35 : Decembrie 29, 2012, 07:53:15 p.m. »
Cum au ajuns ESA şi ARCA să colaboreze

“Iniţial ni s-a cerut o părere despre un astfel de test, fiind invitaţi la ESA. N-am vrut să merg la ei pentru că aveam, oricum, un program foarte încărcat. Dar n-am scăpat de PR. Că e bine să mergem să vedem ce e, cum e... Măcar şi din curtoazie. Că nu e bine să refuzăm. Ei, şi m-am dus. Mi-am spus părerea, la care ei m-au întrebat: ei, şi cum faceţi asta?! Ce să facem? Asta, ce ne-aţi spus! Păi n-o facem noi... Ba, voi o faceţi!, au zis ei, şi aşa a rămas. Ne-am mai văzut de două ori, la ei şi la noi, am negociat şi am bătut palma” povesteşte Dumitru Popescu. Iar de atunci au început treaba. Primul DTV este aproape gata. “Sigur, termenul a fost în scurt, dar nu ne-am speriat. Lucrăm bine în regim de stres, de termene fixe. Ne place extraordinar”, mai spune preşedintele.

Ramane in istorie!  :D :D :D :D

http://www.gandul.info/reportaj/cu-arca-pe-marte-romanii-arunca-europa-in-aer-10414439
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #36 : Decembrie 29, 2012, 07:55:22 p.m. »
Eu ce-ţi spuneam?  ;)   :D

Partizanii ratiunii - episodul 190 on Vimeo

Rămâne să demonstreze că pot să şi facă!

« Ultima Modificare: Decembrie 29, 2012, 10:40:51 p.m. de Sieglind »

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #37 : Decembrie 30, 2012, 02:07:40 a.m. »
Avem echipa! Avem valoare! Avem si clip! ;D

Citat
Rămâne să demonstreze că pot să şi facă!
Pi....ce sa faca mai intai? Daca intra in testele baietilor de la ESA  :o , gata, se amana toate programele in 2014.
Te joci cu 1.1mil de USDei? ;D
P.S. ARCA devine "copilul de suflet" al lui Ioan Sabau!
Citat
Pana in present INFIRMAREA sa facut numai cu vorbe GOALE, infantile fara FOND

Acuma...dupa emisiunea asta...,Cristian a "incurcat-o" parca vad o noua scrisoare deschisa la Primul Ministru.  :D :D :D
« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 02:44:51 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #38 : Decembrie 30, 2012, 02:49:02 a.m. »
Alta noutate din presa romaneasca:
http://jurnalul.ro/it/stiinta/arca-misiune-esa-exomars-marte-632520.html
Citat
Programul „marţienilor” de la ARCA: până la 16 ore de muncă pe zi

Deci, o rachetă zboară 9 luni, ajunge pe orbita lui Marte şi lansează un obiect în "greutate" de un miliard de euro susţinut de paraşutele testate de ARCA. Mai dormiţi noaptea?
Dormim fiindcă e necesar, ca să fim a doua zi odhiniţi să lucrăm la program. Când sonda o să ajungă pe orbita planetei Marte cu paraşutele testate de noi, probabil că nu o să dormim liniştiţi până nu s-a încheiat aterizarea cu succes. E greu să dormi când te gândeşti că de tine depinde succesul unui program de peste 1 miliard de euro.

Deci pe Marte, vor ATERIZA. ;D

Este bine totusi, ca , in fine , cineva le testeaza parasutele celor de la ESA.  ;)
« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 02:56:01 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline Sieglind

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 995
  • Popularitate: +153/-25
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #39 : Decembrie 30, 2012, 02:55:52 a.m. »
Alta noutate din presa romaneasca:
http://jurnalul.ro/it/stiinta/arca-misiune-esa-exomars-marte-632520.html
Citat
Programul „marţienilor” de la ARCA: până la 16 ore de muncă pe zi

Deci, o rachetă zboară 9 luni, ajunge pe orbita lui Marte şi lansează un obiect în "greutate" de un miliard de euro susţinut de paraşutele testate de ARCA. Mai dormiţi noaptea?
Dormim fiindcă e necesar, ca să fim a doua zi odhiniţi să lucrăm la program. Când sonda o să ajungă pe orbita planetei Marte cu paraşutele testate de noi, probabil că nu o să dormim liniştiţi până nu s-a încheiat aterizarea cu succes. E greu să dormi când te gândeşti că de tine depinde succesul unui program de peste 1 miliard de euro.

Deci pe Marte, vor ATERIZA. ;D

Şi pe Terra vor amartiza! Invidiosule !  ;D

Mai avem câteva luni până lansează - în primăvară - pe Haas2c. Nu poţi aştepta? eeeeeeeeee

Acum va avea una sau două trepte? (m-am încurcat şi eu în litere  :(  )

Iar paraşutele - se ştie - trebuie testate!
« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 03:05:35 a.m. de Sieglind »

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #40 : Decembrie 30, 2012, 03:05:36 a.m. »
Mos Craciun e deja in dum spre Marte!

« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 03:07:35 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #41 : Decembrie 30, 2012, 03:24:31 a.m. »
Sa ne amintim de momente exceptionale ale echipei:

Se termina apoteotic , cu o simulare grafica.Cinste celui ce face simularile.Bune!
Se pare ca a fost misiunea 5.S-a folosit metoda de stabilizare POPESCU- Diaconu.
Dl.Diaconu este inginer chimist, membru al echipei ARCA.Deoarece, primul nume este al Dl.Presedinte Popescu, banui ca ideea a venit de la dansul si Dl.Diaconu , l-a ajutat la ajutat numai la calcule.
Argumentul pe care il am, referitor la calcule, consta in prezentarea ARCA a Dl.Dumitru:

Citat
A studiat la Universitatea Politehnica din Bucuresti, Ingineria Aerospatiala. Se retrage in anul III pentru a se dedica integral programului ARCA, pe care a infiintat-o in 1998. Este licentiat in Teologie. Pe langa pozitia de presedinte al ARCA este si conducatorul departamentului de propulsie. A fost conducatorul tuturor misiunilor de zbor ale ARCA.

"Se retrage in anul III pentru a se dedica integral programului ARCA, pe care a infiintat-o in 1998. Este licentiat in Teologie.", deci daca s-a retras in anul III, are cunostinte teoretice de anul II.De aici trag concluzia ca Dl.Diaconu a efectuat partea teoretica, dansul "A studiat la Universitatea din Craiova, Facultatea de Chimie. Este licentiat si in Teologie.". bine, nu se spune daca este diplomat sau nu, dar este posibil sa fi fost coleg la Teologie cu shefu si atunci se "pune".
Ma bucur, ca, cu ajutorul lui Dumnezeu, ajungem in Cosmos, Univers sau cum vreti sa ii spuneti spatiului de deasupra capului nostru. ;D
Daca se vor inscrie la urmatoarea legislatura candidati la Parlament, ii voi vota cu inima deschisa! 8)
« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 04:07:43 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #42 : Decembrie 30, 2012, 03:46:46 a.m. »
Va rog, in acest vartej de stiri noi, sa nu uitati sa donati pentru EXECUTOR!
http://www.arcaspace.com/ro/donati.htm
Nu este reclama ascunsa.Este...statistica.... :-\
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Răspuns: ARCA??
« Răspuns #43 : Decembrie 30, 2012, 04:40:04 a.m. »
Deoarece, Scientia Forum, este un sit ce isi propune sa discute stiinta si nu pseudo-stiinta, in urmatoarele mele postari, voi incerca, in limitele cunostintelor si experientei mele sa demontez pseudo-stiinta ARCA , propagata ca PROGRAM NATIONAL, ce implica tara mea si sub lozinca: "SUNT MANDRU CA SUNT ROMAN" ce prinde bine la "manelisti", majoritari votanti in Romania de azi.Orice parere, pro/contra, va fi binevenita.
Personal, sunt licentiat in Fizica, am o vasta experienta in telecomunicatii si contributii la mai multe programe ESA,India,China, Rusia , prin livrarea unor componente satelitare aflate in uz.
Prima postare va fi transmisia si monitorizarea video a experimentelor celor de la ARCA.
"Gogosile ARCA" sunt prea mari..." Exista o limita a patriotismului, de la care incepem sa ne punem intrebari.
Poate, baietii de la arca, care "trag cu ochiul", isi vor imbogati cunostintele. ;D
« Ultima Modificare: Decembrie 30, 2012, 04:53:35 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 705
  • Popularitate: +85/-55
Analiza telecomunicatii Arca
« Răspuns #44 : Decembrie 30, 2012, 05:48:22 a.m. »
Analiza este facuta pe document foto, fara alte informatii.

In imagine, se observa 2 tipuri de antene folosite pentru:
1.Receptia Imaginilor (cele doua parabole)
2.Pentru telemetrie si/sau transmisie comenzi(antena cross-yagi, plasata intre parabole) catre "racheta"

a.La prima vedere, parabolele de receptie TV sunt de aproximativ 2m si respectiv 3m (estimare vizuala.Parabolele au in focar receptoare pe 1.2GHz, dupa lungimea antenei(lungime de unda/4)-"betzisorul" ce iese din "cutiutza" din focar.
b.La prima vedere, a treia antena este realizata pentru a fi utilizata in jur de 400-450MHz.Ea a fost folosita ca element de receptie pentru telemetrie si/sau comenzi de la sol.Polarizarea antenei este circulara. (necesar pentru eventuale schimbari de rotatie ale emitatorului ce pot duce la o atenuare a semnalului de chiar 40dB)

Prima concluzie vis-a-vis de "sistemul de achizitie video/telemetrie" cu racheta este ca ea a fost propusa de radioamatori.Nu de profesionisti.

Alti radioamatori au ajuns la 36Km, deci sa nu aruncam anatema pe ei.

si ei au avut probleme cu transmisia video.Nu insa cu telemetria.
si al doilea , in timpul eclipsei 2012

depinde de ...radioamatori.Sa nu aruncam anatema!
Atentie! Ambele filmari sunt de la bordul capsulelor RECUPERATE CU AJUTORUL TELEMETRIEI!

ARCA...nu reuseste sa recupereze capsula...lipsa telemetrie la revenire?

Telemetrie: transmitere a datelor privind pozitia momentana a obiectului,acceleratii pe axe, vibratii,  date de presiune interna/externa, radiatie, presiune, umiditate si tot ce ne trece prin cap ca ar fi util de cunoscut pentru experiment.

Rezultate:

Filmul incepe, evident, ca de obicei cu o ...simulare.Ok, sa derulam.Urmeaza realitatea.Miscare aleatorie a balonului cu Heliu, care are mari intrebari, "urc, nu urc"...in fine,... se hotaraste.Marina Militara e cu ochii cat "cepele" ca sa nu zic de Dl.Popescu.Poate urca?!....In fine, incepe sa urce!Si........?se termina filmul. :(
Continuare:

Am ajun si in SPATIU, la 40Km(nu se precizeaza care-la dreapta...la stanga...nu avem date asupra traiectoriei ca e o limita NATO, eeeeeeee! Si atunci, estimam, ca de-aia suntem Romani. Reporteri PROTV....... :'().
Nu exista nici o confirmare oficiala!Aia e, da am fost in SPATIU LA 40Km!" sa fie clar!
Cum anume s-au facut calculele care sa confirme acest lucru...cred ca numai PR-ul poate sa stie.
40Km nu reprezinta SPATIUL COSMIC.Este ceea ce numim STRATOSFERA care se intinde intre 8.5-20Km pana la 50-60Km.

Avem insa animatii! Yeee! Cinste animatorului ca ridica moralul echipei.
Citat
Pacat ca s-a fisurat balonul. Mult succes in octombrie.
spune un comentator...oameni rai!

Telemetrie: .....ioc!(nu gasesc date...)
Singura telemetrie, pare a fi cea vizuala: "UITE-o BAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!" Minutul 0:13! ISORIA s-a scris!Televiziunile sunt in "delir", romanii sunt in COSMOS!

Ops....
Va continua.Vom reveni la subiectul comunicatii.

« Ultima Modificare: Ianuarie 01, 2013, 01:07:20 a.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!