Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Problema fizica cls a XII-a  (Citit de 10892 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

livia

  • Vizitator
Problema fizica cls a XII-a
« : Octombrie 29, 2009, 09:52:00 p.m. »
Buna, am si eu o problema de clasa a XII-a. Va rog frumos daca ma puteti ajuta. :)

O racheta se deplaseaza cu viteza v indreptata de-a lungul axei sale. Daca variatia relativa a lungimii rachetei in timpul miscarii (masurata din racheta si de la sol) este de 25%, atunci variatia relativa a duratei unui proces in cele doua SR este :
a) 20%
b) 75%
c) 33%
d) 66%

Multumesc mult. ;)

Offline mircea_p

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1981
  • Popularitate: +140/-12
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #1 : Octombrie 29, 2009, 10:03:52 p.m. »
Daca te uiti la alte probleme postate pe forum, ai sa observi ca nu prea vei primi indicatii sau rezolvare pana nu arati ce ai incercat:
- despre ce fenomen crezi ca e vorba (vezi manual)
- ce formule crezi ca sant relevante (vezi manual)
- ce pasi ai facut spre rezolvare.



livia

  • Vizitator
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #2 : Noiembrie 01, 2009, 06:29:46 p.m. »
Teoria relativitatii restranse?
Definim evenimentul de coordonate spatiu-timp (t, x, y, z) in sistemul S si (t’, x’, y’, z’) in S’
Mai intai trebuie sa transformam dintr-un sistem de referinte in celalalt?
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/lorentz.tr.jpg
(y si z raman la fel, doar x si t se modifica)
Deasta am intrebat ca nu stiu cum se rezolva. Nu am facut pana acum asta la scoala. Daca imi puteti da o sugestie sau un sfat, ar fi bine venit. Rezolvarea imi trebuie pana maine.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #3 : Noiembrie 01, 2009, 06:33:38 p.m. »
Bine ai revenit! In ce clasa esti? Daca nu ai facut asta inca la scoala, de ce iti trebuie rezolvarea? Relativitatea restransa nu e grea, dar trebuie studiata in detaliu sa o intelegi. Daca noi iti dam formula de rezolvare, nu vei intelege imediat de ce e corecta. Si atunci ce ai castigat daca rezolvi problema? Asa trebuie sa te intrebi la fiecare problema de fizica: dupa ce o rezolv, cu ce ma ajuta pe mine in viata apoi? Din cate inteleg aici, nu te ajuta cu nimic rezolvarea acestei probleme, caci oricum nu ii vei intelege rezolvarea ce ti-am da-o noi, caci oricum nu ai facut teoria la scoala. Asadar, in ce clasa esti si la ce iti trebuie rezolvarea?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

livia

  • Vizitator
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #4 : Noiembrie 01, 2009, 07:02:59 p.m. »
Sunt in cls. a XII-a, dar nu am nimic asemanator in caiet care sa ma ajute. Nu stiu cum sa aplic formulele si nici nu sunt sigura care trebuie. Am facut doar probleme simple in care ni se da aproape tot. M-ati ajuta daca mi-ati da formula si cateva explicatii. As incerca sa le inteleg apoi.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #5 : Noiembrie 01, 2009, 07:23:22 p.m. »
Ah, deci esti a 12-a si ai facut teoria relativitatii la scoala, dar doar probleme simple, de manual si asta e prima mai incurcata si ai nevoie de ajutor. Sa vedem ce putem face ...
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #6 : Noiembrie 01, 2009, 07:41:08 p.m. »
Uite asa se rezolva, cu cunostinte de manual si fara nici o formula de fapt.

Ai doua sisteme de referinta: cel legat de sol (S0) si cel legat de racheta (S1). S1 se deplaseaza cu viteza v fata de S0.

Aceasta inseamna ca daca se masoara o lungime  L_1 =L in sistemul S1 in miscare, atunci daca se masoara lungimea aceluiasi obiect in sistemul de la sol S0 se obtine o lungime mai mica pentru ca lungimile se contracta. Aceasta zice manualul. Cat de mica? Asta zice tot manualul. L_0=L_1 \cdot \sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}.

Daca in schimb trecem acum la masurarea duratei temporale, daca in S1 in miscare se masoara  \Delta T_1 = T, atunci in sistemul S0 de la sol se obtine o durata mai mare pentru ca intervalul de timp se dilata. Asa zice manualul. Cat de mult se dilata zice tot manualul.  \Delta T_0 = T \cdot \frac{1}{\sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}}.

Deci intuitiv, cu cat se contracta lungimea, cu atat se dilata durata temporala.

Putem sa notam acum, spre simplificare, tot acel radical, de fapt si mai bine, unu supra acel radical, cu \gamma = \frac{1}{\sqrt{1-(\frac{v}{c})^2}} . Si asta e in radical. Avantajul lui  \gamma este ca tot el da si cum variaza masa masurata si energia, adica daca in S1 se masoara masa unui corp ca fiind  m_1 = m, atunci de la sol se masoara masa copului ca fiind  m_0 = m \cdot \gamma .

Bun, deci revenind acum la variatia lungimii.

 L_1 = L
 L_0 = \frac{L}{\gamma}
 \frac{L_1}{L_0} = 1,25

De aici aflii cat e  \gamma .

Apoi revii la variatia duratei.

 \Delta T_1 = T
 \Delta T_0 = T \cdot \gamma
 \frac{\Delta T_1}{\Delta T_0} = ?

Dar acum stii  \gamma , deci poti afla ?. Apoi vezi care e variatia relativa. Problema e ambigua, caci nu spune variatia cui relativ la care. Asa ca vei vedea cat la suta e mai mica una decat alta sau cat la suta e mai mare alta decat alta. Si apoi vezi care din raspunsuri e acolo.

O poti rezolva acum? Spor mare!
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

laurentiu

  • Vizitator
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #7 : Noiembrie 01, 2009, 07:41:52 p.m. »
Pai e simpla problema : l=l_0\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}} ,iar TRR spune ca cu cat viteza este mai mare cu atat lungimea se contracta si evident tinde la 0 cand v tinde la c. Revenind la problema in sistemul de la sol care este fix(relativ) racheta are lungimea l_o ,si cum lunigmea iti spune ca variaza cu 25% ea nu poate decat sa scada deci l=l_0-25\%l_0=\frac{3}{4}l_0,deci  \frac{3}{4}l_0=l_0\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}.Cred ca de aici stii  :)Sper sa nu fi gresit eu undeva.A,si t=\frac{t_o}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}

livia

  • Vizitator
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #8 : Noiembrie 01, 2009, 07:48:47 p.m. »
Multumesc mult, cred ca ma descurc acum. :)

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Problema fizica cls a XII-a
« Răspuns #9 : Noiembrie 01, 2009, 07:52:23 p.m. »
Cu placere, sa ne spui, te rog, rezultatul gasit. Caci l-am gasit si eu si vreau sa vad daca ajungem la acelasi rezultat.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro