Principiul echivalentei

[Adi]

Un calator se urca intrun lift. Putem spune ca:
1.Liftul se afla in spatiul terestru. Calatorul are o acceleratie gravitationala de 9.81 m/s^2. Asupra sa actioneaza doar forta de greutate G=m*g
2.Liftul se afla in spatiul intergalactic, motorul acestuia are o acceleratie de 9.81 m/s^2. Calatorul se va simtii atras de peretele pe care este pus si liftul de o forta egala cu F= m*a.
Einstein spune ca omul nu-si da seama in ce situatie se afla (cand este atras de Pamant unde g=9.18 m/s^2 sau cand este in spatiul intergalactic intro miscare uniform accelerata) deoarece acceleratiile sunt egale si exista o echivalenta totala intre masa inertiala si masa gravitationala.

Pana aici corect.

In spatiul intregalactic asupra omului actioneaza F dar si G deoarece campul gravitaional se intinde la infinit.Asupra calatorului va actiona rezultanata celor doua forte. Rezutanta este mai mica decat greutatea la suprafata Pamantului (g=9.18 m/s^2). In spatiul terestru asupra corpului nu actioneaza nu actioneaza decat greutatea G=m*g ,g=9.18 m/s^2.
Astfel omul poate sa-si dea seama cand se afla in miscare uniform accelerata si cand se afla sub actiunea fortei de atractie g=9.81 m/s^2.

Aici compari mere cu pere. Adica da, omul isi poate da seama ca situatiile sunt diferite (daca are abilitatea sa masoare foarte precis acceleratia sa) si prin urmare isi poate da seama daca este pe Pamant sau nu, dar asta nu contrazice principiul echivalentei. Intelegi de ce?

[Adi]

foton01, sa o luam cu binisorul:

Ai inteles sper, ca influenta gravitationala a unei mase se simte la orice distanta, si depinde pe langa alte constante de inversul patratului distantei pana la centrul gravitational in cauza. Asta inseamna ca in orice punct din Univers, se simt toate influentele gravitationale ale tuturor corpurilor cu masa din Univers, insumandu-se vectorial, totul in functie de distantele pana la corpurile respective.

Sa zicem ca intr-un punct A din Univers, suma tuturor acceleratiilor gravitationale este vectorul g_A. Acesta poate fi destul de mic daca e destul de departe de masele din Univers, dar riguros vorbind, acesta nu este nul decat in cazurile speciale cand distributia maselor fata de punctul A este in asa masura incat vectorul rezultant sa fie chiar nul. Dar repet, in general acest vector nu este exact nul. Putem insa sa ne imaginam un punct A unde suma este un vector cu modul mic de tot.

Bun, acum luam un alt punct B din Univers, mai aproape de o masa cum e Pamantul, si notam acceleratia gravitationala rezultanta cu g_B (apropo, daca nu suntem tocmai la suprafata Pamantului, aceasta acceleratie nu are valoarea 9,81 m/s^2). Deoarece suntem aproape de o masa mare, influenta acesteia este cea mai importanta (retinem ca toate influentele gravitationale depind de inversul patratului distantei pana la masa respectiva), si este mai mare (ca modul) decat cea din A.

Acum, principiul echivalentei spune asa: daca in A avem faimosul lift, si el tocmai are acceleratia a = g_B-g_A (vectorial, desigur), atunci observatorul din lift nu poate distinge daca este in A (adica accelerat) sau in B (adica in camp gravitational). Nota: daca g_A este neglijabil putem considera ca a = g_B.

Sper ca acum e mai clar. Apropo, ce voiai sa spui despre aceasta echivalenta cu topicul asta?

e-

Ce bine ai sintetizat, Electron! Pana si eu am inteles mai bine acum, caci tu ai spus principiul in cazul general in care acolo unde este liftul nu consideri ca campul gravitational total este zero.

Si da, si eu ma intreb ce doreste cu acest topic. Mie mi se pare ca el incearca sa exprime in cuvinte proprii ce a inteles, noi sa il confirmam sau sa il corectam, iar de acolo el formeaza noi idei, cumva ca sa isi contruiasca propria "teorie".

[foton01]

foton01, sa o luam cu binisorul:

Ai inteles sper, ca influenta gravitationala a unei mase se simte la orice distanta, si depinde pe langa alte constante de inversul patratului distantei pana la centrul gravitational in cauza. Asta inseamna ca in orice punct din Univers, se simt toate influentele gravitationale ale tuturor corpurilor cu masa din Univers, insumandu-se vectorial, totul in functie de distantele pana la corpurile respective.

Sa zicem ca intr-un punct A din Univers, suma tuturor acceleratiilor gravitationale este vectorul g_A. Acesta poate fi destul de mic daca e destul de departe de masele din Univers, dar riguros vorbind, acesta nu este nul decat in cazurile speciale cand distributia maselor fata de punctul A este in asa masura incat vectorul rezultant sa fie chiar nul. Dar repet, in general acest vector nu este exact nul. Putem insa sa ne imaginam un punct A unde suma este un vector cu modul mic de tot.

Bun, acum luam un alt punct B din Univers, mai aproape de o masa cum e Pamantul, si notam acceleratia gravitationala rezultanta cu g_B (apropo, daca nu suntem tocmai la suprafata Pamantului, aceasta acceleratie nu are valoarea 9,81 m/s^2). Deoarece suntem aproape de o masa mare, influenta acesteia este cea mai importanta (retinem ca toate influentele gravitationale depind de inversul patratului distantei pana la masa respectiva), si este mai mare (ca modul) decat cea din A.

Acum, principiul echivalentei spune asa: daca in A avem faimosul lift, si el tocmai are acceleratia a = g_B-g_A (vectorial, desigur), atunci observatorul din lift nu poate distinge daca este in A (adica accelerat) sau in B (adica in camp gravitational). Nota: daca g_A este neglijabil putem considera ca a = g_B.

Sper ca acum e mai clar. Apropo, ce voiai sa spui despre aceasta echivalenta cu topicul asta?

e-

Multumesc. Este mult mai clar.
Asta voiam sa aflu cu topicul asta.

[Adi]

Multumesc. Este mult mai clar.
Asta voiam sa aflu cu topicul asta.

Deci asta urmarea: sa spuna el ce intelege si noi sa ii explicam cum e corect, de ce e corect si de ce zice el e gresit ...