Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Cine a descoperit legile electrolizei?

Creat de Adi, Iulie 16, 2009, 06:43:58 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Adi

Pentru pasionatii de istoria stiintei, o provocare: cine si cand a descoperit legile electrolizei?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

graethel

#1
In 1832, Michael Faraday. Legea ce descrie legatura dintre numarul de moli si cantitatea de curent ii poarta numele.

(sursa Istoria electrolizei de pe Wikipedia, in germana)

Adi

Ma bucur de raspuns. Da, asa este. Si tot cu legile electrolizei Faraday a aratat pentru prima oara o "cuantificare", adica cum un numar se prezenta doar sub forma de multipli intregi ai unui numar mai mic. Stie cineva despre ce e vorba?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

chimistul

Salut!

Mi-e lene sa gandesc azi profund. Te referi cumva la lagatura intre sarcina ionului din solutie si masa lui. Asta da cantitatea de electricitate necesara. Prin urmare se poate calcula masa depusa sau  cedata la electrod. Si e una din metodele de a determina nr lui Avogadro. punct.

Adi

Da, cam asta. Sau invers, masori canditatea de masa depusa si vezi ca e multipla a unei cantitati mai mici, sau ca sarcinile electrice sunt multiple ale unor canditati mai mici. Acum asa retin din liceu, dar nu sunt suta la suta sigur, caci sarcina electrica cea mai mica a fost masurata precis abia in 1909 de Millikan.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

mircea_p

#5
Cred ca te referi la faptul ca pentru a depune pe electrod un mol din orice element e nevoie de aceeasi cantitate de sarcina (sau multipli ai ei).
Si cum un mol are acelasi numar de particule inseamna ca trebuie sa fie o sarcina asociata cu fiecare particula, aceeasi pentru orice element.
Sarcina e de ordinul 96000 C si e numita numarul lui Faraday, parca (sau constanta).
Practic a "descoperit" sarcina elementara, dar nu si particula asociata cu ea.
Daca imparti numarul lui Fraday la numarul lui Avogadro obtii sarcina elementara.
Oare se cunostea valoarea numarului lui Avogadro pe vremea lui Faraday?

Masurand doar masa depusa e mai greu. E un multiplu al masei unui atom dar nu cred ca putea sa masoare asa ceva. Chiar si acum nu e simplu sa masori masa cu precizie de un atom.

Adi

Excelent, mircea_p, cu ajutorul tau discutia a facut un pas important in directia buna. Usor usor intelegem ce ne spune legea electrolizei in mod fundamental despre Univers. Asta e partea cea mai fascinanta.

Constanta lui Avogadro a fost propusa de Avogadro in 1811, dar abia in 1865 a fost masurata pentru prima data de Johann Joseph Loschmidt. Legile electrolizei au fost in 1834. Mult mai precis a fost masurata in 1909 de Jean Perrin, pentru care a luat si premiul Nobel in 1926. De remarcat ca tot in 1909 Millikan masura sarcina electrica elementara cu mare precizie.

Mai multe detalii la http://en.wikipedia.org/wiki/Avogadro_constant
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

mircea_p

Multumesc pentru informatia cu numarul lui Avogadro. M-ai scutit de cautat.
Banuiam ca Avogadro a propus existenta numarului "sau" inainte de Farady dar nu stiam cand s-a calculat valoarea.

Faraday a murit in 1867 deci in principiu ar fi avut un an-doi la dispozitie sa calculeze valoarea sarcinii elementare.
Ar fi interesant de stiut daca a facut-o sau nu.

florin_try

Eu am auzit ca a fost o mare nedreptate cu legile electrolizei.
S-ar putea sa nu fie Faraday originalul autor al lor ci un colaborator de al lui.
Acesta ar fi avut o disputa cu Faraday, Faraday l-a dat afara si a publicat in nume propriu legile electrolizei. Dar experimentele si rezultatele le-ar fi obtinut de fapt altcineva.