Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Despre falsul zvon al sfarsitului lumii in 2012

Creat de Adi, Februarie 07, 2009, 11:02:31 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Adi

Exista tot felul de teorii conspirationiste, pseudo-stiintifice, care afirma ca in 2012 va veni sfarsitul lumii, ori intr-un mod, ori intr-altul. Aici vom demonta aceste teorii. Vom incepe cu acest email trimis de o cititoare a noastra, careia i-am raspuns. Dumneai ne-a dat voie sa punem pe forum. Haidati apoi sa facem o compilatie a teoriilor conspirationiste in acest sens si sa le explicam rand pe rand de ce sunt aberatii.

Diana Dimofte:

Buna Adrian,


Am sa scriu la persoana a 2-a singular pentru ca imi vine mai usor. Cand o sa ai timp sa-mi raspunzi as vrea sa te rog sa procedezi la fel.

Am citit anul trecut pe un site de stiri niste raspunsuri pe care le-ai formulat la intrebarile cititorilor cu privire la urmarile experimentului din generatorul LHC. Imi amintesc ca ai explicat lucrurile incat sa le poata intelege orice om obisnuit. Am retinut atunci numele tau.

Iti scriu acum pentru ca as vrea sa te rog, in masura in care ai timp, sa-mi impartasesti opinia ta cu privire la schimbarile ce au loc incepand din 2012.

Am tot citit diferite opinii despre schimbarile din 2012 iar majoritatea se bazeaza pe teorii care imbina fizica si astrologia cu spiritualitatea. Recent am gasit acest articol care m-a derutat foarte mult si in care la un moment dat se face referire la ciocnirea centrului galaxiei de centura fotonica care va avea ca si consecinta o crestere in intensitate a luminii datorita exploziei de fotoni dar si o perioada in care nu va mai exista noapte ci va fi zi timp de 24h/zi, etc.

Linkul este:
http://www.scribd.com/doc/221259/Anul-2012-si-schimbarile-majore-prin-care-trecem

Articolul de mai sus e destul de lung si are si multa informatie metafizica, inteleg daca nu ai timp sa-l parcurgi pe tot. Ce ma intereseaza pe mine este sa aflu opinia ta ca si specialist in fizica referitor la transformarile de ordin fizic pe pamant la care trebuie sa ne asteptam incepand cu 2012.

Multumesc mult pentru timpul tau si sper sa ne auzim in curand. Adresa mea este diana.dimofte@yahoo.com

Diana

Raspunsul meu:

Salut Diana,

Multumesc mult pentru intrebarile tale si pentru ca ai citit atunci explicatiile mele referitoare la LHC. Este intr-adevar multa dezinforare (sau mai corect spus informare gresita in presa romaneasca, datorita faptului ca jurnalistii din Romania nu au pregatire stiintifica, asa cum au in vest) cu privire la tot felul de ipoteze alarmiste despre sfarsitul Pamantului. Raspunsul pe scurt este nu, toate sunt aberatii. Daca imi dai voie, voi pune emailul tau la noi pe forum la StiintaAzi.ro/Forum ca sa clarificam acete notiuni si sa ramana scris pentru toata lumea. Noi la StiintaAzi.ro suntem o echipa de studenti si elevi voluntari pe stiinta care incercam sa demitazam aceste lucruri gresite si sa informam corect despre stiinta in stiri de stiinta, concursuri de eseuri de stiinta pentru licee si asa mai departe. 

Uite putin despre chestia ca Pamantul ar trece dintr-un plan galactic in altul:- galaxia are o grosime la centrul de sute, poate mii de ani lumina. Soarele se misca prin galaxie cu 220 de km/s parca. Nu poate trece frontiera dintre cele doua planuri galactice de la un an la altul. - apoi si daca trece frontiera, ce e sus de planul galactic e si jos fata de planul asta, deci nu ar trebui sa fie nici o schimbare- apoi lumina ce o primim este drept ca vine de la Soare dar si de la galaxie, dar lumina de la galaxie este asa de putina fata de cea de la Soare, incat e ca si cum nu am primi lumina de la galaxie, deci cu atat mai mult nu ne va afecta. 

Singurul pericol real este satelitul Apophis care va trece prin 2030 parca la o distanta de 6 ori mai mare decat raza Pamantului, acolo unde sunt satelitii geostationari. Dar si asa este foarte foarte departe. De 6 ori raza Pamantului. Si sansa este mica. Si este monitorizat atent. In caz ca ar lovi Pamantul, la tehnologia pe care o avem, vor fi trimise niste rachete care sa il devieze, deci nici acolo nu mi-as face probleme. 
Spor mare si sper sa tinem legatura si sa continui sa pui intrebari la StiintaAzi.ro/Forum si sa spui prietenilor tai de stirile de stiinta StiintaAzi.ro. 

Cu bine, Adi Buzatu

Diana din nou

Multumesc tare mult pentru promptitudinea in raspuns.Poti pune pe forum mailul trimis de mine, e ok.O sa urmaresc indeaproape forumul. Pe curand.

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

#1
Daca am gresit ceva in explicatiile mele, rog pe ceilalti sa ma corecteze sau sa ma completeze.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

panda

#2
Adi, eu am o completare, care poate ca nu are nici o legatura cu stiinta. E strict pentru oamenii care cred ca acesta va veni in 2012, din motive mistice. Daca va bazati pe ceea ce scrie in Bilblie, poate ati remarcat ca scrie clar ca Nimeni nu stie cand o sa aiba loc.

Ceea ce vreau sa subliniez e ca nici stiinta, nici religia nu sustine ideea de "Sfarsitul lumii in 2012" poate doar niste superstitii menite sa creasca rating-ul tabloidelor romanesti.

AlexandruLazar

#3
Nop, întreaga tevatură a venit de la faptul că maiaşii s-au oprit cu calculele pentru calendarele lor în 2012. Ipoteza imediată a fost că atunci vine sfârşitul lumii.

Ipoteza mea proprie, personală şi profund inginerească e că oamenii s-au gândit că le ajunge un calendar calculat pe aproape 700 de ani şi n-au mai continuat că nu mai avea rost :D.

Adi

Alexandru, e drept ce zici tu, dar zici de alta ipoteza a sfarsitului lumii in 2012. Diana Dimofte zicea de alta, cea a faptului ca Pamantului ar trece prin planul galaxiei, unde va fi lumina multa ce ne va orbi!
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Decebal

Nu cred ca va fi nimic in 2012 sau in alt an!Este foarte probabil ca noi insine sa ne distrugem chimic sau nuclear.

dianadimofte

Adrian, in mailul trimis initial am uitat sa adaug si despre:

1. teoria privind schimbarea polilor in 2012 precum si schimbarea radicala a climei astfel incat mare parte din emisfera nordica de astazi ar ajunge sa aiba o clima siberiana.

Ca si argument se aduce un raport al Pentagonului din 2002 sau 2003, nu-mi amintesc exact, in care printre altele se spune ca Marea Britanie, Canada, SUA ajung sa aibe clime de tip siberian.

Intrebarea mea este cat de adevarata este teoria cu schimbarea polilor, si daca e, care ar fi zonele cel mai putin afectate de schimbari drastice de clima, iar ecuatorul ramane acelasi ca cel de azi sau se schimba si el?

2. durata zilei despre care se zice ca nu mai e de mult de 24 de ore si ca ar fi de 16 si e in continua scadere, astfel incat in 2012 timpul s-ar comprima la 0.

Intrebarea mea este cum o sa mai arate o zi atunci? Ah, da, uitasem ca, conform teoriei 2012, nu vom mai avea zi si noapte intr-o zi normala de 24 de ore ci va fi lumina tot timpul zi si noapte. Asa sa fie oare?

Multumesc mult pentru timpul vostru si pentru toate raspunsurile care le-ati postat si le veti posta in continuare pe acest topic.

Electron

Citat din: dianadimofte din Februarie 08, 2009, 11:35:12 AM
Adrian, in mailul trimis initial am uitat sa adaug si despre:

1. teoria privind schimbarea polilor in 2012 precum si schimbarea radicala a climei astfel incat mare parte din emisfera nordica de astazi ar ajunge sa aiba o clima siberiana.

Ca si argument se aduce un raport al Pentagonului din 2002 sau 2003, nu-mi amintesc exact, in care printre altele se spune ca Marea Britanie, Canada, SUA ajung sa aibe clime de tip siberian.
Ca sa ne putem da seama cat de credibil este acel "raport al Pentagonului" ar trebui sa stim mai exact nu doar ce sustine acel raport, ci si pe ce se bazeaza cei care au scris raportul. Poate e doar un raport despre "worse case scenario" in care se descriu masurile care se propun in caz de situatie exceptionala.

CitatIntrebarea mea este cat de adevarata este teoria cu schimbarea polilor, si daca e, care ar fi zonele cel mai putin afectate de schimbari drastice de clima, iar ecuatorul ramane acelasi ca cel de azi sau se schimba si el?
Polii magnetici ai Pamantului s-au schimbat (inversat) de multe ori in istoria Pamantului si inca nu se stie exact ce produce aceasta schimbare. Daca in anii acestia s-ar schimba polii, ar fi efecte masurabile care sa detecteze acest lucru. O consecinta spectaculoasa ar fi aparitia aurorelor boreale si australe la latidudini din ce in ce mai mici.
Legat de ecuator, pana la ciocnirea cu un asteroid suficient de mare, acesta nu are sanse sa se schimbe. Conservarea momenului cinetic al Sistemului Solar o asigura.

Citat2. durata zilei despre care se zice ca nu mai e de mult de 24 de ore si ca ar fi de 16 si e in continua scadere, astfel incat in 2012 timpul s-ar comprima la 0.
Asta este un nonsens. Daca timpul s-ar "comprima", nu am avea absolut nici o metoda fizica sa detectam acest lucru, pentru ca toate fenomenele se desfasoara in timpul "comprimat". Nu poti avea o referinta exterioara pentru "viteza timpului" deoarece oriunde am merge, timpul pe care-l masuram este cel local.

CitatIntrebarea mea este cum o sa mai arate o zi atunci? Ah, da, uitasem ca, conform teoriei 2012, nu vom mai avea zi si noapte intr-o zi normala de 24 de ore ci va fi lumina tot timpul zi si noapte. Asa sa fie oare?
De ce nu ar fi intuneric 24 de ore? In jurul planetei noastre nu prea sunt suficiente surse de lumina incat sa fie "zi" 24 din 24 de ore, pe toata suprafata planetei simultan. Ca la poli (cei geografici) sunt nopti si zile de 6 luni, e ceva cunoscut si deloc suprinzator.

e-
Don't believe everything you think.

AlexandruLazar

Citat din: Adi din Februarie 07, 2009, 11:35:52 PM
Alexandru, e drept ce zici tu, dar zici de alta ipoteza a sfarsitului lumii in 2012. Diana Dimofte zicea de alta, cea a faptului ca Pamantului ar trece prin planul galaxiei, unde va fi lumina multa ce ne va orbi!

Nu nu, de-acolo a pornit totul, inițial era vorba doar că vom trece "în altă epocă". După care au început toate celelalte lucruri care se vor petrece în 2012. Asta cu lumina care ne va orbi chiar că e ceva nou ;D.

Citatteoria privind schimbarea polilor in 2012 precum si schimbarea radicala a climei astfel incat mare parte din emisfera nordica de astazi ar ajunge sa aiba o clima siberiana.

După cum a amintit şi Electron, schimbarea polilor magnetici nu ar avea efecte climatice grave. Pentru asta ar trebui să se schimbe nu polii, ci înclinarea axei terestre şi/sau înclinarea orbitei Pământului față de planul eclipticii ("ecuatorul" solar). Modificarea lor în timp este însă foarte, foarte lentă, şi n-are nicio legătură cu polii magnetici.

O eventuală inversare a polilor magnetici ar fi într-adevăr periculoasă, dar nu pentru că se inversează (dimpotrivă, la sfârşit totul ar fi la fel ca înainte, doar că ar trebui schimbate toate busolele), ci în timpul procesului de inversare. Câmpul magnetic terestru este cel care ține în loc centurile van Allen, nişte formațiuni de formă toroidală (ca o gogoaşă) de particule de mare energie, care ne protejează între altele de vântul solar. Polii magnetici sunt generați de curenții magmatici de sub crusta terestră; schimbarea lor ar însemna o schimbare a acestor curenți, ceea ce nu se poate realiza peste noapte. În timpul procesului de schimbare, centurile van Allen ar slăbi foarte mult; câmpul magnetic nu s-ar anula neapărat, dar nu ar mai fi localizat (în loc de doi poli, unul în nord şi unul în sud, fiecare din noi ar avea câte un pol în fața blocului şi unul pe maidanul din spate), şi asta ar fi destul de periculos.

Citatdurata zilei despre care se zice ca nu mai e de mult de 24 de ore si ca ar fi de 16 si e in continua scadere, astfel incat in 2012 timpul s-ar comprima la 0.

Durata unei zile se măsoară cronometrând o rotație completă a Pământului în jurul axei sale. E drept că ziua are ceva mai puțin de 24 de ore, care se adaugă, odată la patru ani, la luna februarie :) dar în 2012 o să aibă, în mod sigur, cam tot atât.

Cât de bine documentat e autorul acelor afirmații se vede de la o poştă, nu de alta dar ziua terestră n-a avut niciodată 24 de ore ;D. De exemplu, în urmă cu 6-700 de milioane de ani, era cel mai probabil undeva la 20-21 de ore dar tendința ei e să crească, nicidecum să scadă spre 16 ore. Prin urmare, ziua (care n-are 24 de ore în cap) tinde tot mai mult spre alea 24 de ore.

Adi

#9
Excelente raspunsuri ale lui Electron si AlexandruLazar. Voi adauga si eu niste lucruri, sau le voi repeta si in cuvintele mele, pentru a vedea lucrurile si dintr-o alta perspectiva.

Trebuie facuta o distinctie intre ceea ce cauzeaza anotimpurile si clima (axa de rotatie a Pamantului in propriile sale axe, care da Polul Nord geografic si Polul Sud geografic si linia ecuatorului) si ceea ce ne protejeaza de radiatiile mortale de la soare si din spatiu (Polul Nord magnetic si Polul Sud magnetic).

Axa de rotatie oscileaza in limite foarte mici in mod natural, cu influente de la Luna, de la restul planetelor. Dar variatiile sunt asa de mici incat putem considera ca la scara umana nu se vede nici o schimbare si lucrurile sunt stabile. Clima se va schimba datorita incalzirii globale, care este datorita emisiei de CO2 si alte gaze in atmosfera, iar nu datorita schimbarii axei de rotatie terestre.

In schimb, campul magnetic terestru este cel care ne protejeaza de particulele incarcate electric ce vin cu viteze mari de la soare (vant solar) si din spatiu (vant cosmic). Cand o particula incarcata electric intra intr-un camp magnetic ele sunt deviate si prinse pe un cerc. Tot astfel, ele sunt captate de campul magnetic al Pamantului, deasupra atmosferei Pamantului si apoi se invart pe cerc in jurul Pamantului, ajungand ori la Polul Nord magnetic, ori la Polul Sud magnetic formand aurorele boreale (la Polul Nord magnetic) si australe (la Polul Sud magnetic).

Atunci cand polii magnetici se vor inversa, va exista o perioada de tranzitie cand campul magnetic al Pamantului va fi slabit, sau delocalizat, deformat, astfel incat nu ne va mai proteja si aceste radiatii ne vor bombarda, rezultand in cancer si moarte pentru multe forme de viata si in malformatii genetice pentru restul, astfel incat viata va fi foarte afectata, ducand la mutatii rapide. Asta s-a intamplat deja in istoria Pamantului de cateva ori. Dar se intampola la fiecare cateva zeci de mii de ani, iar nu de la an la an. Nu se va intampla in 2012. Se va intample pe o durata mare de timp si nu de la un an la altul.

Legat de faptul ca ziua ar avea 16 ore, pai sa noteze ora la care rasare Soarele intr-o zi si peste cate ore rasare maine. Rasare la aproximativ 24 de ore, sau la aproximativ 16 ore? Este asa de simplu ... Sau ei nu vad ca la munca nu merg mai putine ore, nu dorm mai putine ore si nu au timp liber mai putine ore? Aceasta arata cat de putin spirit critic au romanii in general. Inteleg, sa nu intelegi cum e cu formarea anotimpurilor, cum e cu vantul solar, da sa crezi ca ziua are 16 ore cand tu vezi clar ca ceasul tau are 24 de ore si Soarele rasare de la o zi la alta la aceeasi ora, asta nu o inteleg.

Scoala in Romania a scazut mult. Stiinta nu a fost promovata nici la stiri de stiinta in presa, nici la scoala. Romanii nu mai au spirit critic. De asta e nevoie de educatie in stiinta si de aceea am pornit si noi proiectul StiintaAzi.ro.

Speram ca aceste raspunsuri te-au ajutat sa intelegi situatia mai bine. Nu ezita sa recomanzi si altora acest forumsi acest subiect.

Mersi mult,
Adi

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

dianadimofte

Multumesc mult!
O sa recomand site-ul tuturor persoanelor pe care le cunosc.

Adi

Ne bucuram ca am fost de ajutor. Te rugam sa faci asta, ca mai multi sa foloseasca explicatiile noastre.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

particula

poate ca parerea mea nu isi are locul,dar simt nevoia de o face cunoscuta.Sunt si eu de parere ca populatia lumii se va distruge singura din doua motive:

1.Cel de sus a spus ca nu va mai fi nevoie sa distruga El lumea,caci aceasta se va distruge singura,
2.La o simpla iesire in natura putem vedea o multime de gunoaie aruncate la voia intamplarii pe pamant si nu se descompun.Multe emisii de CO2 care au efectul de sera.avem mult de recuperat si trebuie sa o facem repede,altfel planeta se va revolta si va scapa de noi asemeni unor paraziti.

particula


Adi

Particula, desigur ca parerea ta (si a oricui) este binevenita. De asemenea, sunt de acord cu tine. Daca vreodata Dumnezeu (daca exista) va aduce sfarsitul lumii, nu va veni cand vor oamenii, ci ori cand vrea Dumnezeu, ori cand oamenii si-o fac cu mana lor (dar cand nu se asteapta). Intre timp poluarea, emisiile de CO2 ne duc spre pieire, este drept. Sa speram ca tehnologia viitorului va reusi sa rezolve problema.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro