Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Teoria similitudinii sistemelor micro si macrocosmice.

Creat de Virgil, Mai 30, 2021, 06:25:25 AM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

atanasu

Infine asta este firyul pe care putem discuta. Acum l-am observat si de aceea nu prea am inteles ce spui
Eu ma refeream la o analogie cu teoria elastictatii si la moulul lui Young de acolo, nicideum la vid despre care habar nu am.
Daca am timp si mai pot, voi incerca sa intelg ce scrii si atunci mai vorbim si desigur ca aici.

atanasu

PS I-am trimis colegului de alaltaieri textul convenit cu tine dar preluat de pe firul unde din eroare se afla nefiind acol locul lui  dar unde am disutat despre el. Acum lucrurile sunt clare si daca amicul cercetator  imi raspunde o sa vezi si tu, Desigur ca aici.

Virgil

Citat din: atanasu din Ianuarie 30, 2023, 05:34:46 PM
Infine asta este firyul pe care putem discuta. Acum l-am observat si de aceea nu prea am inteles ce spui
Eu ma refeream la o analogie cu teoria elastictatii si la moulul lui Young de acolo, nicideum la vid despre care habar nu am.
Daca am timp si mai pot, voi incerca sa intelg ce scrii si atunci mai vorbim si desigur ca aici.
Vreau sa spun ca ceia ce numim noi vid pentru macrocosmos, eu consider ca este un mediu continuu asemanator cu un gaz ideal, caracterizat de parametri precum permitivitatea epsilon, permiabilitatea miu, si densitatea ro, pe care eu am determinat-o considerand ca viteza luminii depinde de aceasta densitate si de un modul de elasticitate E anume; Deci ;   c=(E/ro)^1/2 ; In felul acesta lumina are un suport de propagare (eterul sau vidul,), iar experimentul Michelson-Morley pentru determinare a vantului eteric a esuat pentru ca fiecare corp ceresc se deplaseaza impreuna cu mediul despre care vorbim, motiv pentru care rezulta ca viteza luminii este o constanta in orice sistem de referinta.

Virgil

Citat din: atanasu din Ianuarie 30, 2023, 05:47:51 PM
PS I-am trimis colegului de alaltaieri textul convenit cu tine dar preluat de pe firul unde din eroare se afla nefiind acol locul lui  dar unde am disutat despre el. Acum lucrurile sunt clare si daca amicul cercetator  imi raspunde o sa vezi si tu, Desigur ca aici.
Multumesc pentru buna ta intentie.

atanasu

Scrii: "fiecare corp ceresc se deplaseaza impreuna cu mediul despre care vorbim, motiv pentru care rezulta ca viteza luminii este o constanta in orice sistem de referinta." Nu inteleg de unde aceasta constanta pe care eu o motivez altfel si cred ca am si prezentat acest aspect.

Virgil

Citat din: atanasu din Ianuarie 31, 2023, 12:37:27 PM
Scrii: "fiecare corp ceresc se deplaseaza impreuna cu mediul despre care vorbim, motiv pentru care rezulta ca viteza luminii este o constanta in orice sistem de referinta." Nu inteleg de unde aceasta constanta pe care eu o motivez altfel si cred ca am si prezentat acest aspect.
Eu consider ca orice unda trebuie sa aiba un mediu de propagare, deci si undele electromagnetice trebuie sa se propage printr-un mediu caracterizat de permitivitate, si permeabilitate in care c=1/(eps.miu)^1/2 ;
pentru exemplificarea constantei vitezei undelor in orice sistem de referinta vin cu urmatorul exemplu; De exemplu un avion de linie dotat cu aparatura necesara vrea sa masoare viteza sunetului unui tunet in timpul zborului cu o viteza subsonica. Dupa masuratori in interiorul cabinei se constata ca viteza sunetului care se propaga in cabina, este egala cu viteza sunetului care se masoara pe un munte aflat la aceiasi altitudine cu avionul, singura diferenta fiind frecventa sunetului modificata datorita efectului Doppler dat de viteza  avionului fata de sursa tunetului.
Iata ca in doua sisteme de referinta diferite unul fix (pe munte) si unul mobil (avion), a rezultat aceiasi viteza a sunetului. Acest lucru se datoreaza faptului ca aerul din cabina avionului in care s-au facut masuratorile, se deplaseaza cu aceiasi viteza cu avionul.
Deci ori de cate ori un mediu de propagare a undelor (inclusiv lumina) se deplaseaza odata cu sistemul de referinta, viteza de propagare a undelor va fi mereu aceiasi.

Virgil

Virgil a scris: Pentru cei care nu au timp sa citeasca lucrarea mea de baza privind similitudinea sistemelor micro si macrocosmice, le propun sa citeasca cateva referate pe teme adiacente;

1.Interpretarea vectoriala a masei relativiste din relatia lui Eistein;
https://drive.google.com/file/d/15OimwJgKn87ZWLBWU6uEatMDHaOz4jbS/view?usp=share_link

2.Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice;
https://drive.google.com/file/d/13JWVyJRD6t3UjdLycGF0Om-nth3f45IZ/view?usp=share_link

3.Constanta lui Keppler explicata prin teoria mea;
https://drive.google.com/file/d/1yoWAkel_jqIKTT1hDoAWymWpc0B9oRkE/view?usp=share_link

4.Ce reprezinta sarcina electrica;
https://drive.google.com/file/d/131AqPPjJoMegBH2G9k1RD_6jUW6MIvqr/view?usp=share_link

5. Constanta lui Planck
https://drive.google.com/file/d/1WrJwQaMg6GdBBCmZD4I3I6G9BdsGVoHN/view?usp=share_link

6.Magnetonul Bohr-Procopiu
https://drive.google.com/file/d/1CnDjp2duSucaXLALlS7hw1iMVu3pRDZT/view?usp=share_link

7.Energia campului magnetic a particulelor elementare.
https://drive.google.com/file/d/1f7Y-nN12UQUH9sTUVeaPxZfgjrcpL2o8/view?usp=share_link

8.Constante cosmice universale.
https://drive.google.com/file/d/1ZbvWGfg3aMOn4uW41ymaaZnnoAlQ5BK4/view?usp=share_link

9.Constanta gravitationala Einstein.
https://drive.google.com/file/d/1OeTu4bV8LPxfVpt6gC2IKz8yQwo45Ioh/view?usp=share_link


atanasu

Virgil,
Marturisec ca si eu sunt curios la ce va face colegul meu
Poate  o sa-i timit si linkurile tale?
Pesonal am inredere  in tine ca cercetator  si daca  cele din carte si din acete linkuri sunt nu numai originale si nu doar  paralele sau rundante cu cele cunosute djn teorile consarate si adica daca  deschid perspective nebanuite inca poate ba chiar desigur ca atunci ce ai facut tu este ceva cu totul remarcabil si rgret ca nu am am forta sa verific prin puterile si cunostintele  mele aceasta presupunere, dar verificarea oricui nu poate schimba cu o iota valoarea su nonvaloaea celor faute de tine.
Succes.

atanasu

Si cine stie poate te ajuta cumva si niste flshuri din  gandirea filozofica a matemticianului fizician de exceptie Nicolescu Basarab:

Basarab Nicolescu:
,,Înţelegem prin nivel de realitatea un ansamblu de sisteme invariant la acţiunea unui număr de legi generale : de exemplu, entităţile cuantice supuse legilor cuantice, care sunt în ruptură radicală cu legile lumii macrofizice. Adică două niveluri de realitate sunt diferite dacă, trecând de la unul la altul, există ruptură a conceptelor fundamentale"

cat si despre abstracţiune:
,,Fizica cuantică ne-a făcut să descoperim că abstractizarea nu este un simplu intermediar între noi şi Natură, un instrument pentru a descrie Realitatea, ci una din părţile constitutive ale Naturii.

Cred ca ne dam seama ca sirul acestor niveluri este infinit si daca are o limita asta poate ca este la Divinitate(Marel Anonim cum spune Blaga)

Virgil

#24
Citat din: atanasu din Februarie 01, 2023, 02:27:50 PM
Si cine stie poate te ajuta cumva si niste flshuri din  gandirea filozofica a matemticianului fizician de exceptie Nicolescu Basarab:

Basarab Nicolescu:
,,Înţelegem prin nivel de realitatea un ansamblu de sisteme invariant la acţiunea unui număr de legi generale : de exemplu, entităţile cuantice supuse legilor cuantice, care sunt în ruptură radicală cu legile lumii macrofizice. Adică două niveluri de realitate sunt diferite dacă, trecând de la unul la altul, există ruptură a conceptelor fundamentale"

Virgil a raspuns;
Nu vreau sa comentez in nici un fel afirmatiile cu caracter general facute de d-nul academician, matematician si fizician pe care il respect pentru meritele d-lui stiintifice  dar vreau sa fac niste precizari asupra termenilor folositi  in lucrarea mea;
Am clasificat universul material folosind termenul de "niveluri cosmice", pentru ca noi oamenii ne aflam la mijlocul intervalului dimensional dintre microcosmos si macrocosmos. Considerand ca viteza luminii este o constanta universala valabila pentru orice nivel cosmic, eu am facut acest studiu prin care am determinat o legatura intre micro si macro cu ajutorul a peste 20 de relatii matematice prin care se stabilesc aceste relatii clare intre sistemele microcosmice (atomice) si sistemele macrocosmice (galaxii, microgalaxii, sisteme solare, sisteme planetare cu sateliti).

cat si despre abstracţiune:
,,Fizica cuantică ne-a făcut să descoperim că abstractizarea nu este un simplu intermediar între noi şi Natură, un instrument pentru a descrie Realitatea, ci una din părţile constitutive ale Naturii.

Virgil a raspuns;
Omul este singura fiinta care crede in fictiuni.  Imaginatia nu poate fi ingradita si este cu atat mai bogata, cu cat omul a primit mai multe informatii de la lumea inconjuratoare, deci imaginatia este o creatie a mintii dincolo de realitate. Astfel orice notiune ramane imaginara pana in momentul confruntarii cu realitatea obiectiva. Notiuni imaginare precum infinitul mic sau infinitul mare vor ramane pentru totdeauna imaginare, pentru ca mintea iscoditoare a omului nu se opreste niciodata. Se spunea despre univers ca este infinit, si iata ca acum vorbim despre universul observabil ca fiind finit si chiar ii putem calcula masa, dar pentru ca omul crede in infinit incepe sa caute noi universuri.
Cat despre infinitul mic teoria mea se opreste acolo unde dispare posibilitatea organizarii materiei in sisteme armonice, iar acest nivel pe care l-am denumit nivelul zero sau hipocosmos ne arata ca nu pot exista sisteme armonice mai mici ca acestea, dar nu limiteaza existenta materiei in alte forme de organizare.
Teoria mea are legatura cu fizica cuantica doar in masura marimilor observabile precum constanta momentului cinetic, masele si sarcinile particulelor, dimensiunile lor, dimensiunile orbitelor, frecventele si lungimile de unda legate de acestea. Desigur pot exista si alte proprietati asemanatoare intre micro si macrocosmos pe care eu nu le-am dezvoltat.


Cred ca ne dam seama ca sirul acestor niveluri este infinit si daca are o limita asta poate ca este la Divinitate(Marel Anonim cum spune Blaga)

Virgil a raspuns;
Divinitatea nu este o limita ci este o "permanenta" pentru ca ea exista in noi, si ca absolut tot ce exista este rezultatul divinitatii, deoarece aceasta reprezinta suma legilor naturii stiute sa nestiune care se afla dincolo de materie, pentru ca legile sunt  "de la sine prin sine" , dar sunt puse in evidenta de comportarea materiei aflata in diversele ei forme de manifestare.


atanasu

Virgil,
Vad ca sunt notiuni care nu-ti sunt straine si ma bucur dar din pacate amicul ceretator nu a raspuns la textul trimis dar sper sa o faca.
Iar  ca sa revin la ale mele: Te  rog sa-mi indici un drum(linkuri) sau capitole in carte  care  incepand de la Cartea ta(capitole -le repective) sa ajung la constanta K a lui Cavenish (Kg cum ii spui tu) care vad ca ai obtinut-o la valoare exata masurata exprimental.
Dar este evident a linkul la car ma trimiti penru Kg incepabnd cu : "Pornind de la grupul de relatii stabilite anterior in studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice  etc"  ,  ma rimte la alte capitole in carte si in plus tu te referi la mai multe constante cr pe mine nu ma interseaa. Tu indica doar capitolele din carte necesae ca sa pot intelege calculul lui Kg pe ca-l faci. Orice cunostita gasibila pe google este treaba mea .

Astfel facnd eu o cercetare partiala a lucrarilor tale doar in ce ma interseaza pe mine si totul va fi in final clar si necontestbil (de mine desigur) atunci si eu voi capata o incredere sporita  in valoarea certarilor tale (am spus deja a eu te creditez destul de mult) dar dupa aceast actiune aasta va crese mult. Multumesc

Sper sa  intelegi in final ce vreau. 

Virgil

Atanasu,
Nu degeaba am spus ca lucrarea aceasta este ca un ghem de ata care trebuie citit pe masura ce il desfasori, pentru ca altfel sari peste niste relatii interesante de care spui ca nu te intereseaza dar ajuta la aflarea relatiei unice de calcul a constantei lui Cavendish.
Eu am observat ca exista o constanta universala necunoscuta care ne arata atat in micro cat si in macro, ca produsul dintre constanta de interactiune masica la puterea a treia inmultita cu masa unui proton Mp sau a unui "corp etalon Mg" din nucleul unui sistem la puterea a doua.
Ct=K^3 . Mg^2 ; Cap.(1.2) pag.13.
Din grupul de relatii (18,5) se scoate rel; (20.13) pag.93 adica;
Eps.K=(3/2).pi^2.c^2 ;   in care; pi=3,14;
eps.- este permitivitatea mediului  care difera in macro fata de micro.
K -este constanta de interactiune masica care difera in macro fata de micro.
c- este viteza luminii.
Pentru calculul mase unui corp etalon Mg =2pi^2/Zmax.eps.Lambda ;, adica  o stea din nucleul galactic a carei masa joaca acelasi rol fiind asemenea (dar la alta scara) cu protonul din nucleul unui atom. Aceasta stea are numarul de sarcina gravitationala Z=1. Orice stea cu masa mai mare decat  masa etalon va avea numarul de sarcina gravitationala Z>1;
Toate corpurile din macro sunt masurate sau comparate cu asazise corpuri etalon specifice sistemelor cosmice din familia respectiva.
Cam acestea sunt informatiile primare pentru a intelege cum se determina mai departe constanta lui Cavendish, din referatul meu de aici;
Cred ca ar fi trebuit sa scriu vreo 200 de pagini pentru clarificari.

https://drive.google.com/file/d/1ZbvWGfg3aMOn4uW41ymaaZnnoAlQ5BK4/view?usp=share_link

atanasu


Virgil

Atanasu; astept intrebari punctuale ca sa incerc sa le clarific. Spor la citit.

atanasu

#29
Azi am stat 4 ore pe perfuzii  si nu e pre usor. Particip si la o disutie despre logica tertiului inclus.
Sunt personal intresat sunt contra onometru ai am si foarte multe de finalizat dar cand voi fi facut iti voi comunica. Asta este ceva mai cert decat antrenarea amicului meu "cercetator" la treaba dar cum are niste probleme si cand voi sti ca le-a termint, o sa fac o revenire cu intrebarile sau lamuririle tale.