Problema despre ciocniri

[ghitzZza]

Buna seara!
Am si eu nevoie de ceva (putin sau putin mai mult) ajutor in privinta urmatoarei probleme: Un corp de masa m si viteza v loveste Luna sub unghiul u. Ce valori ar trebui sa le dam variabilelor m,v si u astfel incat Luna sa ramana pe orbita actuala dar sa-si mareasca perioada de rotatie.
Eu am incercat sa rezolv aceasta problema cu ajutorul teoriei ciocnirilor dar nu prea am ajuns la rezultate.
Poate aveti ceva carti despre astfel de probleme sau despre problema care sta la baza acestei probleme.
Multumesc.

[Adi]

Corpul tau se presupune a fi punctiform, dar Luna se presupune a avea raza neneglijabila, nu? Trebuie sa definesti clar unghiul u. Fa o diagrama, e cel mai bine.

[ghitzZza]

Eu am incercat sa tin cont de toate proprietatile reale ale Lunii (raza, masa etc luate de pe wikipedia).

[mircea_p]

Buna seara!
Am si eu nevoie de ceva (putin sau putin mai mult) ajutor in privinta urmatoarei probleme: Un corp de masa m si viteza v loveste Luna sub unghiul u. Ce valori ar trebui sa le dam variabilelor m,v si u astfel incat Luna sa ramana pe orbita actuala dar sa-si mareasca perioada de rotatie.
Eu am incercat sa rezolv aceasta problema cu ajutorul teoriei ciocnirilor dar nu prea am ajuns la rezultate.
Poate aveti ceva carti despre astfel de probleme sau despre problema care sta la baza acestei probleme.
Multumesc.

Vrei sa spui ca pe aceeasi orbita Luna (sau alt obiect) poate avea doua perioade diferite?
Ai gasit undeva problema asta sau ai formulat-o singur?

[ghitzZza]

Prolema e formulata de mine. Aveti dreptate in privinta inconvenientului din problema dar nu  m-am gandit, cand mi-am pus problema , la aceasta (prin aceasta problema doresc sa vad daca se poate schimba fata Lunii, prin ciocnirea cu un alt obiect, fara a produce schimbari majore).

[Adi]

Da, bun punctul ridicat de mircea_p. Si eu cred ca la o anumita viteza a Lunii se poate o singura distanta fata de Pamant. Dar cred ca tu te gandeai daca s-ar putea ca Luna sa isi pastreze aceeasi orbita (si deci aceeasi viteza de rotatie in jurul Pamantului) dar sa isi mareasca viteza de rotatie in jurul propriei axe, nu? Cred ca asta s-ar putea intampla.

[ghitzZza]

La inceput asa am gandit, dar dupa mesajul domnului mircea_p  problema mi se pare (cel putin din privinta mea) mai grea.

[mircea_p]

Deci e vorba de rotatie, da? In jurul axei?.
E adevarat ca in cazul corpurilor ceresti "rotatie" se refera la rotatia in jurul axei si "revolutie" la miscarea pe orbita.

[Adi]

Ba da, se poate ce ai cerut tu, daca doresti ca Luna se se invarta mai rapid in jurul propriei axe si atunci sa fie la aceeasi distanta fata de Pamant (deci sa se vada la fel de mare pe cer) dar sa ii vedem mereu diferite fete.

[mircea_p]

Nu cred ca o singura ciocnire poate avea efectul dorit.
Oricare ar fi unghiul de ciocnire, va exista o forta neta care va modifica impulsul centrului de masa al Lunii si deci orbita se va modifica cumva.
Rotatia in jurul axei se poate incetini, fara indoiala. Componenta tangentiala a fortei trebuie sa fie opusa rotatiei actuale.

Ai dreptate, ciocnirea necentrala a corpurilor nepunctiforme e mai complicata decat teoria simpla a ciocnirilor (ma refer la cea la nivel de liceu).
Dar gandeste-te cum ai putea modifica rotatia unui corp (ne-punctiform) fara sa modifici miscarea centrului de masa.

[Adi]

Dar daca il lovesti asa foarte tangential, incat orbita sa sa i se modifice foarte putin (chiar deloc nu se poate da) iar rotatia sa se modifice mai mult?

[mircea_p]

Cred ca cel mai bine e sa-l lovesti din cel putin doua parti astfel incat forta neta sa fie zero dar momentul fortelor sa fie nenul (cuplu de forte).

[Adi]

Ah, excelenta idee! Asta e solutia!

[ghitzZza]

Interesanta abordare. Multumesc!

[Adi]

Vezi? Avantajul de a discuta pe forum (si nu in privat pe email) este ca mai multi pot participa la discutie si oferi sugestii bune!