Circuite RLC

[AlexandruLazar]

Um, lol, eu acuma am văzut că alea-s baterii, mă tot uitam strâmb la ele și mă miram unde si pe ce naiba se tot descarcă condensatorii ăia că doar nu pe secundarul transformatorului . Eek! N-arată ele a bobine da' a trebuit să mă chiorăsc ceva să văd bateriile .

Atunci se poate face ușor, înlocuiești transformatorul cu circuitul lui echivalent.

[mircea_p]

Pai nici eu nu am inteles ce e acolo, pana nu am marit poza.
Alea de pe margine pareau tot condensatori.
Inca nu mi-e clar de ce nu se pot incarca toti condensatorii de la acelasi grup de baterii, in paralel. Poate curentul de incarcare e prea mare?

[RaduH]

1-Cam cum s-ar trata problema intr-o astfel de situatie ? In care alimentam in paralel si descarcam in serie pe o bobina.
2-Daca influenteaza cum influenteaza circuitul magnetic al secundarului oscilatia ? Sa consideram ca in secundar avem numai bobine.

Deci acestea erau intrebarile.

Daca da, atunci in momentul asta poti inlocui toate condensatoarele cu unul singur, care se descarca pe bobina, daca nu cumva te intereseaza ce se intampla cu un anumit condensator individual.
Deci circuitul s-ar putea reduce la un condensator care se descarca pe transformator.

Fara nici o obiectie la a doua intrebare chiar atat ma intereseaza cum se descarca un condensator pe un transformator.

Apoi descarcarea pe bobina trebuie sa tina seama de inductanta mutuala a celor doua bobine, care apare ca un termen suplimentar in ecuatie. Vezi inductanta mutuala intr-un manual de electrotehnica.
Insa asta e doar o tratare teoretica, ca nu prea ai de unde sa afli marimea ei in afara de cazul ca e data pentru transformatorul respectiv. Depinde nu numai de numarul de spire si geometria bobinelor ci si de miezul magnetic si poate alti factori de cuplare. Asta daca bobina secundara e in circuit inchis, astfel ca exista un curent in ea.

Aici o sa vreau sa va solicit mai mult ajutor. O sa fac eforturi sa studiez dar nu sunt ferm convins ca o sa si inteleg.
La prima intrebare o sa incerc sa va arat cum interpretez eu.
Deci discutia respectiva se incheia cam aici si cam asa dar nu sunt convins ca am inteles bine.
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=90.90

Sa vedem daca am inteles :
La alimentare sunt montati in paralel deci aspira sarcina Q=(n*C)*U
Dupa ce comutatoarele isi schimba pozitia sunt montati in serie deci refuleaza Q=(n*U)*(C/n) , adica Q=C*U ,adica cat a aspirat unul singur . Restul de sarcina aspirata de montajul in paralel inseamna ca se pierde in curenti intre condensatoare .

Eu ziceam ca in paralel aspira Q=(n*C)*U si la refulare ar da Q=C*(n*U) ,da probabil ca nu se descarca decat armaturile extreme deci ca si un singur condensator .
Scuze eu comparam capacitatea echivalenta a montajului in paralel de la alimentare , Cparalel=n*C cu capacitatea echivalenta a montajului in serie de dupa comutatie , Cserie=C/n si Cparalel/Cserie imi dadea n^2 . Si atunci am zis ca seria nefiind alimentata pe la capetele ei capacitatea ar fi fost C .

Era un montaj numai cu condensatori alimentati in paralel care sa se descarce in serie. Sincer nici eu nu inteleg de ce nu mai pot fi vazute toate imaginile de acolo.

Inca nu mi-e clar de ce nu se pot incarca toti condensatorii de la acelasi grup de baterii, in paralel. Poate curentul de incarcare e prea mare?

Asta nu e chiar deloc important. Se pot incarca si de la acelasi grup de baterii in paralel.

Pai nici eu nu am inteles ce e acolo, pana nu am marit poza.

Deci trebuie marite pozele ca asa vad ca merge imageshack-ul asta. Eu mi-am consumat de mult posibilitatea de a posta direct pe forum.

[RaduH]

Daca se poate mai vreau sa inteleg unele aspecte.
Daca avem un simplu circuit oscilant condensator bobina.
Acuma va arat cum am desenat eu o bobina.

Care ar fi argumentele dupa care o astfel de bobina n-ar putea sa fie antena ?
Daca poate fi si antena de ce nu ar putea sa fie chiar bobina circuitului oscilant ?
Va rog sa nu luati in considerare prostia scrisa pe desen referitoare la fregventa.
De aici intreb in felul urmator.
Cum se regasec pierderile din circuitul oscilant in ce putere ar putea emite o eventuala daca e posibila astfel de antena bobina ?

[RaduH]

Deci oscilatia ar fi data de [tex]\fra{Q^2}{2C}[/tex] , iar pierderile ar fi cam [tex]i^2R[/tex] la fiecare oscilatie.
Cred ca un oscilator numai pierderile le-ar complecta, adica nu toata oscilatia. Atunci cam cata energie ar emite antena ? Sau daca prin absurd n-am avea rezistenta de loc inseamna ca antena nu mai emite nimic ?

[AlexandruLazar]

Antenele sunt greu de tratat în mărimi de circuit (curenţi şi tensiuni) -- acolo te interesează mărimile de câmp. Orice element care poate radia este folosibil pe post de antenă, deci şi o bobină, da (ceva noţiuni de bază pe tema asta găseşti aici: http://k9erg.tripod.com/theory.htm si aici: http://www.radartutorial.eu/06.antennas/an05.en.html )

[RaduH]

Multumesc.
Merge un oscilator asa ?
Am inteles ca oscilatoarele sunt ca un fel de amplificatoare care isi furnizeaza singure excitatia sau semnalul alternativ.
Ma intereseaza sa complecteze doar pierderile oscilatiilor, oscilatia sa fie initiata cam ca in montajul de mai sus.
Bineinteles ca ma astept la modificari si corecturi, dar sper ca ati prins ideea.

[RaduH]

Chiar daca nu se poate face un oscilator tot ramana interesant circuitul daca rezistenta e foarte mica. Oscilatia va fi foarte putin amortizata deci antena va emite mult timp inainte de urmatoarea reincarcare a condensatoarelor sau condensatorului. Eu vizualizez o varianta a la Rail Gun cu multa sarcina care se descaraca pe o rezistenta foarte mica. Posibil ca bobina sa aibe inductanta mica si ea.
Tot unispira sa zicem ca ar fi si atunci :
[tex]L=\mu\frac{NS}{l}[/tex] in cazul acesta nu s-ar pune [tex]N^2[/tex]  ar avea si fregventa relativ mare deoarece [tex]\omega=\sqrt{\fra{1}{LC}}[/tex]

Daca vreti sa discutam mai mult aici si la transformator ganditi-va la o modalitate prin care sa pot sa primesc ceva ajutor material ca eu sunt chiar la limita. Pur si simplu nu mai am mijloace sa pot continua. La net-cafe nu pot instala soft chiar de loc.

E valabil si pentru Adrian referitor la Laserul Gros.

[RaduH]

deci intrebarile ar fi :
1- se poate proiecta un oscilator care sa compleccteze doar pierderile [tex] i^2R[/tex] dar sa primeasca o initiere puternica a oscilatiei ?
2- daca nu, se poate proiecta un oscilator de mare putere luand in considerare o bobina care sa fie si antena si in acelasi timp bobina din circuitul oscilant care sa aibe rezistenta foarte mica ?
3- totusi cam cum se poate face o comparatie intre pierderile din circuitul oscilant si puterea radiata de o antena ? Cred ca n-am prea reusit sa inteleg. In ideea specificata ca antena sa fie o bobina de foarte mica rezistenta.

[RaduH]

Cu o astfel de antena-bobina cred ca se poate face ceva asemanator cu un EMP, mai ieftin decat ar fi sati reconstruiesti aviatia care sa-i reziste.

[RaduH]

Ma gandesc si sa cer azil politic in Iran. Fara drepturile omului nu ma simt nici membru NATO de loc.
Sa ai drepturi de autor e consfiintit in drepturile omului.

[Electron]

RaduH, adu-ti aminte unde te afli, daca cumva te intereseaza sa participi la discutii in continuare pe acest forum.

e-