Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

UFO - mit sau adevar?

Creat de 07Marius, Decembrie 23, 2012, 09:09:53 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

07Marius

Stiu ca este un subiect ridiculizat de multi. Prea fantastic ca sa poata fi adevarat...
Si daca o persoana anonima este ridiculizata de cei care cunosc adevarul, atunci cum ar trebui sa se "simta" o persoana publica, cunoscuta sau o persoana care are o raspundere importanta cand "iese din rand" si spune altceva?...

Aici intra multe persoane in aceasta categorie si nu au avut de castigat altceva decat o "faima" proasta din partea unora sau macar atentie din partea altora. Eu ma incadrez in ultima categorie si consider ca merita toata atentia acest fenomen, care insa nu este nou, ci mult mai vechi decat ar pare.

Discutia insa o pornesc deocamdata de la elemente mult mai palpabile, de la marturiile unor persoane contemporane credibile. Doua materiale din aceasta categorie sunt mai jos. Urmariti-le cu atentie si astept parerile voastre. Pro si contra. Sau poate alte idei care ar putea explica aceste observatii.

Dr. Richard Haines Testimony
Dr. Richard Haines Testimony

Colonel Halt Testimony and others
Secret Access. UFO documentary.
The imagination is the prisoner of our mind.

ariel55

#1
Nick Pope:
CitatMedia work

In November 2006, he resigned from his post at the MOD, saying the government's "X-Files have been closed down."[8] He continues his research and investigation in a private capacity and now works as a freelance journalist and media commentator, covering subjects that include the unexplained, conspiracy theories, space, science fiction and fringe science.[9]

He also does work for a number of film companies and PR agencies, promoting the release of science fiction films.
Deci, subiectul este vast.Exista urmatoarele posibilitati:

1.Star trek next Generatition - politica abordarii societatilor in curs de evolutie. (mascare, neinterventie, etc) studiu in mod "hide". Corect!
2.Conspiratie, UFO fenomen, cunoscut de guverne, contact, pastrarea identitatii, ridiculizarea fenomenelor de catre guverne, pentru prosti....
3.Fenomene naturale, legate de necunoasterea realitatii fizice, interpretate ca actiuni constiente (fulger globular, etc)
4.Probleme...psihice. Not solve!
5.Scoaterea maselor din plictiseala prin prezentarea solutiilor de dolce-far-niente.Vin extraterestrii si ne salveaza, don't worry!
6.Ceva probleme psihice, personale si guvernul trebuie sa ne asigure ca totul este ok.
samd.
Propui un subiect la care sa meditam.ok.si daca ne pierdem vremea?

Eu, as fi propus un alt subiect:Ok.Este sigur ca nu suntem singuri (si asta o cred). Cine este tampitul care ar trimite echipaje umane (prin uman consider orice entitate ...vie interesata de ce se intampa in spatiul cunoscut).

Personal as trimite nave robotizate , pana la proba contrarie)
Subiect greu maestre.Ne gasim in zona incontrolabila a supozitiilor.
Pana atunci:
Hello!

;D Pandora box!
P.S.Partea nasoala , este ca tu lansezi un subiect la moda si vrei pareri.Stiintific, parerile vor fi 0!
Uni vor fi de acord iar alti vor spune ca aberezi.
Nimeni nu are argumente.Subiect mort din fasa.............
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

virgil 48

Citat din: 07Marius din Decembrie 23, 2012, 09:09:53 PM
Aici intra multe persoane in aceasta categorie si nu au avut de castigat altceva decat o "faima" proasta din partea unora sau macar atentie din partea altora. Eu ma incadrez in ultima categorie si consider ca merita toata atentia acest fenomen, care insa nu este nou, ci mult mai vechi decat ar pare.
Atentia ai reusit sa o atragi si nu in sensul indicat de contorul de popularitate.
Eu consider ca este subiectul cel mai important pentru omenirea de astazi, mai
important chiar decat incalzirea globala, cresterea populatiei sau altul.
Fiindca daca extraterestrii au reusit sa ajunga aici, inseamna ca au reusit sa
depaseasca aceste crize pe planetele lor, si mai avem si noi o sansa. Daca
totul este o himera, atunci inseamna ca ne asteapta o Apocalipsa prelungita
si dureroasa. Omenirea singura, nu mai poate schimba directia.

07Marius

Citat din: virgil 48 din Decembrie 24, 2012, 09:37:54 AM
Atentia ai reusit sa o atragi si nu in sensul indicat de contorul de popularitate.
Eu consider ca este subiectul cel mai important pentru omenirea de astazi, mai
important chiar decat incalzirea globala, cresterea populatiei sau altul.
Fiindca daca extraterestrii au reusit sa ajunga aici, inseamna ca au reusit sa
depaseasca aceste crize pe planetele lor, si mai avem si noi o sansa. Daca
totul este o himera, atunci inseamna ca ne asteapta o Apocalipsa prelungita
si dureroasa. Omenirea singura, nu mai poate schimba directia.

Intr-adevar acest subiect este important. Totusi ma intriga anumite aspecte legat de pozitia oficiala a unor guverne sau cel putin a unora dintre reprezentantii acestor guverne.

In vreme ce anumite tari, sau oficiali sunt mult mai deschisi in fata acestor fenomene, in alte tari - si aici ma gandesc in special la SUA politica oficiala este de a nega\discredita vehement acest gen de informatii sau observatii. Cred ca este ceva mai mult decat protejarea maselor considerate idioate de revelatii care le-ar putea afecta negativ psihicul - gen ca civilizatii extraterestre sunt printre noi. Sau ca au fost si in trecut.

Mi se pare ca acest gen de atitudine ascunde ceva mai mult. Dar aici intram intr-o zona a speculatiilor care ne indeparteaza pe moment de la discutia principala.

Cred ca exista totusi o atitudine tot mai deschisa in special a persoanelor cu pregatire superioara si care au fost in contact intr-un fel sau altul (indirect sau poate chiar direct) cu aceste probleme. Acest lucru mi se pare benefic ptr. noi ca societate. Oricum, daca ceva exista cu adevarat -  negarea fenomenului nu face ca acesta sa dispara. De aici si intrigarea de care pomeneam, faptul ca se neaga aceste fenomene in mod oficial pare sa fie o manevra gen "militar". In momentul in care devine vizibila informatia, actioneaza ca si un element surpriza care paralizeaza "adversarul" sau reduce esential capacitatea lui de reactie.

Din observatiile analizate in aceste materiale, cred ca este evident ca aceste entitati inteligente nu cauta sa fie invizibile. Dimpotriva, manevrele lor parca spun: uitati-va suntem aici si putem sa facem lucruri extraordinare. Urmariti-ne!

Prin urmare, musamalizarea oficiala a acestui fenomen nu poate sa functioneze decat schiopatand tot mai mult si la un moment dat chiar devine ridicola. Prin urmare - ce ascund oficialitatile? Ce stiu ei si noi nu? de ce ne tin in "umbra"?
The imagination is the prisoner of our mind.

07Marius

Citat din: ariel55 din Decembrie 24, 2012, 03:40:48 AM
;D Pandora box!
P.S.Partea nasoala , este ca tu lansezi un subiect la moda si vrei pareri.Stiintific, parerile vor fi 0!
Uni vor fi de acord iar alti vor spune ca aberezi.
Nimeni nu are argumente.Subiect mort din fasa.............

Poate, dar faptul ca preocupa acest lucru pe tot maimulta lume "buna" - ma refer aici la persoane cu pregatire inalta sau chiar oficialitati, mie mi se pare ca este un indiciu ca lucrurile se schimba. In bine...
Cred ca este in interesul tuturor sa deslusim adevarul din spatele fenomenului si sigur ca ne zbatem in incertitudini, speculatii - insa pot aparea si idei noi, alte perspective, alte dovezi, marturii etc.

Din aceste materiale reiasa f. clar rezerva unor oameni de a iesi public si de a impartasi experienta lor. De ce? este usor de sesizat, de unde provine rezerva lor... Insa schimbarea de atitudine, va face ca acest lucru sa se intample tot mai rar.

Eu cred ca trebuie sa fim mai deschisi, sigur nu creduli dar nici sa descalificam din start anumite lucruri pe motiv ca nu sunt suficient de stiintifice. Mi se pare o ipoteza falsa.
The imagination is the prisoner of our mind.

sumalan dorin

 Salutari

Eu zic sa ii intrebam pe aia din Area51 8)

Ca tot s-au facut destule filme s-au scris destule carti,destule documentare legate de Area51.Partea mai dificila e ca nu stim daca aia o sa infirme sau confirme ceva.

07Marius

Citat din: Şumi din Decembrie 24, 2012, 11:02:16 AM
Ca tot s-au facut destule filme s-au scris destule carti,destule documentare legate de Area51.Partea mai dificila e ca nu stim daca aia o sa infirme sau confirme ceva.

...sunt altii mai aproape, care chiar daca nu sunt implicati direct in studierea fenomenului, pot sa-si exprime o opinie bazat pe datele ce au iesit in public, sau pe date provenite de pe alte canale.

http://www.2012en.ro/2008/08/incident-ozn-in-romania-ingropat-de-autoritati/
The imagination is the prisoner of our mind.

valangjed

Nu inteleg de ce mereu trebuie sa facem apel la logica umana (alta nu avem).
Daca extraterestrii exista atunci avem trei variante:
1.Ei vor sa-i vedem , si in cazul acesta ne cunosc foarte bine si vor face astfel incat sa-i vedem , indiferent de guverne si alte conspiratii.In cazul acesta , poseda tehnologii mult mai performante decat oamenii.
2.Nu vor sa-i vedem si atunci sigur au tehnologii mai performante decat oamenii dar ce mai conteaza?
3.Au tehnologii comparabile cu cele de pe planeta noastra si atunci ne intalnim doar ca sa avem ce discuta (cam ca topicul acesta).
Ar mai fi o a patra varianta:Nu au nici o tangenta cu civilizatia umana , nici macar din punct de vedere biologic (ma gandesc , de mult , la o forma de viata bazata pe siliciu , nu pe carbon , dar e doar o ipoteza a unui necunoscator al chimiei) si atunci iarasi nu mai conteaza.Parerea mea.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

ariel55

CitatMi se pare ca acest gen de atitudine ascunde ceva mai mult. Dar aici intram intr-o zona a speculatiilor care ne indeparteaza pe moment de la discutia principala.

Cred ca exista totusi o atitudine tot mai deschisa in special a persoanelor cu pregatire superioara si care au fost in contact intr-un fel sau altul (indirect sau poate chiar direct) cu aceste probleme. Acest lucru mi se pare benefic ptr. noi ca societate. Oricum, daca ceva exista cu adevarat -  negarea fenomenului nu face ca acesta sa dispara. De aici si intrigarea de care pomeneam, faptul ca se neaga aceste fenomene in mod oficial pare sa fie o manevra gen "militar". In momentul in care devine vizibila informatia, actioneaza ca si un element surpriza care paralizeaza "adversarul" sau reduce esential capacitatea lui de reactie.

Din observatiile analizate in aceste materiale, cred ca este evident ca aceste entitati inteligente nu cauta sa fie invizibile. Dimpotriva, manevrele lor parca spun: uitati-va suntem aici si putem sa facem lucruri extraordinare. Urmariti-ne!

Prin urmare, musamalizarea oficiala a acestui fenomen nu poate sa functioneze decat schiopatand tot mai mult si la un moment dat chiar devine ridicola. Prin urmare - ce ascund oficialitatile? Ce stiu ei si noi nu? de ce ne tin in "umbra"?

Iata deci, conspiratia....Am sa te rog sa urmaresti un film prezentat de un canal celebru History Channel.Cred ca suntem de acord in virtutea inertiei , ca este un canal credibil. ;)
Urmareste cu mare atentie filmul incepand de la minutul 38:30 pana la minutul pana la 40:50, fi atent la imagine si comentariu.

OZENEU' SE RAZBUNA!

Russian Roswell

Acum urmareste si scurtul filmulet de mai jos, unde o racheta ICBM explodeaza(din cauza unui releu defect ce a aprins treapta a doua in loc de a aprinde pe prima...este vorba de ceea ce a luat numele de Dezastrul Maresalului Nedelin.Explozia a avut loc la Baikon Nur nu la Kapustin Yar iar producatorul filmului a folosit secvente din arhiva Baikonur!
http://www.aerospaceweb.org/question/spacecraft/q0179.shtml

Le Désastre de la fusée de Nedelin

Ei, si acum...ce parere ai despre ARGUMENTELE OZN-istilor?

Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

07Marius

Citat din: ariel55 din Decembrie 25, 2012, 01:51:58 AM
Ei, si acum...ce parere ai despre ARGUMENTELE OZN-istilor?

Rusii evident ca au si ei baze militare secrete unde realizeaza prototipuri, le testeaza etc. Mi se pare putin probabil ca atat rusii, cat si americanii sa detina tehnologie extraterestra in urma prabusirii unor nave de acest tip.

Admitand ca au fost cazuri in care aceste nave s-ar fi prabusit, ingineria inversa nu prea ar functiona. Nu cred ca ar functiona nici macar pe vreun prototip construit sa zicem de cealalta tabara, de rusi sau americani. In urma impactului, totul se transforma in mii de bucati contorsionate, iar refacerea navei ai fi practic imposibila. Altfel ar sta lucrurile daca nava ar fi intr-o stare intacta, dar chiar si asa probabil ca multe materiale (dintr-o nava extraterestra) nu ar putea fi reproduse cel putin la tehnologia anilor din mijlocul sec. XX.

Daca vreo nava extraterestra s-a prabusit vreodata pe pamant, cred ca cea mai probabila explicatie ar fi ca o alta nava de acelasi tip (aceeasi tehnologie sau superioara) a doborat-o. Mi se pare extrem de mica probabilitatea ca vreun avion amarat sa fi reusit acest lucru sau sa fie o eroare de pilotaj sau fenomene naturale care sa doboare o astfel de nava.

Pe de alta parte sa nu uitam ca rusii (ce-i al lor e al lor! au un merit deosebit in cursa spatiala...) defilau cu machete de rachete sau tehnica militara falsa, tocmai ca sa impresioneze si sa etaleze o forta de care nu dispuneau. In aceasta idee nu le-ar fi displacut deloc ca adversarul sa creada ca ei dispun de tehnologie superioara...extraterestra.

Exploziile acelea uriase din film, flacarile gigantice - demonstrau ca dezastrul respectiv nu este de la un OZN, ci de la periculoasele rachete cu combustibil solid care ardeau ca niste torte uriase. Din sistemele de propulsie neconventionale ale OZN-lor, fara zgomot, fara propulsia bazata pe arderea unor combustibili cum se folosesc si in prezent in toate aparatele de zbor, OZN-ul "prabusit" nu avea motive sa arda asa de spectaculos. Mai degraba par a fi teste nereusite de lansare a unor rachete bazate pe reactii termochimice. Mai mult persoanele care alergau innebunite cu hainele arzand pe spate, au fost improscate cu combustibil aprins in momentul in care racheta s-a prabusit la lansare.

Faptul insa ca s-au raportat nave de origine extraterestra in cursul unor misiuni de lupta, recunoastere etc. pare sa fie mult mai credibil, cu atat mai mult cu cat persoanele care fac aceste relatari sunt personalitati recunoscute care ar fi extrem de putin probabil sa confunde un OZN cu Venus de ex... sau sa fabuleze de dragul atentiei de a aparea in presa.

Daca la americani ai putea suspecta ca cineva fabuleaza ca sa apara in presa, la rusi in perioada razboiului rece sa fabulezi pe tema asta... e cel putin riscant, daca nu altceva.

De altfel cred ca in orgoliul or nemasurat, atat rusii cat si americanii daca ar dispune de aceasta tehnologie, s-ar fi afisat cu ea in mod deschis, ostentativ - sa umileasca adversarul.

Dar cine stie... niciodata nu spune niciodata!
The imagination is the prisoner of our mind.

ariel55

#10
Se poate deci rezuma asa: Cine stie, nu vorbeste, cine nu stie, vorbeste ? ;D
Eram curios , mai mult, sa aflu cum califici mistificarea transmisa pe HISTORY CHANNEL.Putem aplica in rezumat afirmatia de mai sus?
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

07Marius

Citat din: ariel55 din Decembrie 25, 2012, 04:06:51 AM
Se poate deci rezuma asa: Cine stie, nu vorbeste, cine nu stie, vorbeste ? ;D
Eram curios , mai mult, sa aflu cum califici mistificarea transmisa pe HISTORY CHANNEL.Putem aplica in rezumat afirmatia de mai sus?

Cu siguranta ca se potriveste pentru multa lume.

dar, (mie imi plac dar-urile astea de la urma...) - cum incepeam sa spun, povestea nu este tocmai incheiata si aici este partea care-mi place si ma intereseaza, exista ceva mai mult decat atat, ceva care face ca oamenii sceptici dar deschisi la alte posibilitati decat cele prezentate pe canalele oficiale, cei care nu inghit totul pentru ca asa este servit (si aici vorbim de ambele directii pro si contra fenomenului UFO, cei care nu sunt multumiti cu explicatii partiale sau puerile, cei care simt ca povestea nu se potriveste, chiar si cei care se incred in instinctul lor ca ceva nu este in regula cu anumite aspecte ale acestui fenomen, in fine cei care cauta si pun intrebari si incearca sa puna lucrurile cap la cap, acestia sunt cei care ma intereseaza, a caror opinii ma fac ca si eu sa caut mai departe.

Ca si un scurt rezumat - as zice in felul urmator:

1. Exista numeroase observatii care merg departe in istorie, dar cele mai multe informatii decurg din cele obtinute in trecutul apropiat, care NU POT FI IGNORATE, SI NICI NU SUNT FALSIFICATE, fiind prea mult persoane implicate din diverse categorii sociale.
2. Unele dintre ele sunt extrem de VALOROASE in sensul ca sunt efectuate de oameni cu experienta (piloti de avioane comerciale, militare, misiuni spatiale, personal tehnic - radare) care toate sugereaza ca nu un fenomen natural, ci un OBIECT(E) zburator cu performante extraordinare, controlat INTELIGENT a survolat spatiul aerian a mai multor tari - practic in toata lumea.
3. Politisti, jandarmi, chiar oficialitati au fost martore la Astfel de evenimente CE NU POT FI NEGATE! nu au avut halucinatii in masa, iar observatiile lor au fost corelate cu alte observatii din parti diferite (radar, misiuni de urmarire la sol si in aer)
4. Exista CLAR o miscare de MUSAMALIZARE a acestui fenomen de catre oficialitati, insa poate nu chiar asa de AGRESIVA ca si in trecut.
5. Foarte multa lume calificata sau extrem de calificata este implicata in studierea acestui fenomen. Nu sunt prosti sau credului cu TOTII. Eu, poate - dar sunt multi altii mult mai avizati ca si mine si care au ceva de spus. Nu pot sa-i ignor si incerc sa le urmaresc dovezile, rationamentul etc.
6. Sunt cazuri rare (adevarat) in care vorbim de close contact. Astea pun capac la speculatii cu fenomene meteo, baloane, lumini de semnalizare cu Mg sau alte inventii ale oficialitatilor.

In fata a atator evidente combinate, daca cineva continua sa nege si sa ridiculizeze oamenii - eu suspectez ca este vorba de altceva decat de stiinta.
The imagination is the prisoner of our mind.

07Marius

Citat din: ariel55 din Decembrie 25, 2012, 04:06:51 AM
Se poate deci rezuma asa: Cine stie, nu vorbeste, cine nu stie, vorbeste ? ;D
....Putem aplica in rezumat afirmatia de mai sus?

Completez raspunsul initial la aceasta intrebare cu citeva pozitii din partea unor oficialitati din diverse tari:

1.  Russian Prime Minister Dmitry Medvedev Off-Air Interview
STAGED: Medvedev Comments Further On Alien Gaffe 2012 HD

2. Ex-Health Minister of Finland , Rauni-Leena Luukanen-Kilde, speaks about Extraterrestrial beings & Aliens, UFOs
ex-Health Minister speaks about UFOs, Aliens, Mind Control & Conspiracies

3. Former Canadian Defence Minister Paul Hellyer has come forward to expose the truth regards to UFO's & Extraterrestrial Life
UFO AND ALIENS ARE REAL SAYS FORMER CANADIAN HEAD OF DEFENCE

4. Japan's next prime minister, Yukio Hatoyama
Japan's New First Lady Claims Alien Experience

5.  Mexican Defense Department Confirms Existence of UFOs
Mexican Defense Department Confirms Existence of UFOs

mai sunt si altele. Cautati...
The imagination is the prisoner of our mind.

Sieglind

Pentru câţiva creduli (de toate vârstele)  :)

Da, Moş Crăciun există!

P.S.

Rauni-Leena Luukanen Kilde n-a fost niciodată ministru. O spune chiar ea: I myself have NEVER called myself health minister of Finland, have never been in politics and never will! În schimb e "specialistă" în paranormal (aparte de performanţele reale în domeniul medical).

http://www.bevolution.dk/pdf/CVforRauni-LeenaLuukanenKilde.pdf

Miyuki Hatoyama e soţia fostului prim-ministru al Japoniei Yukio Hatoyama. Figură pitorescă şi simpatică (actriţă de profesie), acum se ocupă cu moda.

http://en.wikipedia.org/wiki/Miyuki_Hatoyama

Ministrul apărării din Mexic n-a confirmat niciodată existenţa UFO, ci doar că filmarea a fost făcută de forţele aeriene. În 2004.

The Mexican defence ministry confirmed the videotape had been filmed by members of the air force, but did not comment on its content.  

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3707057.stm

Iar cine nu ştie să glumească n-o să înţeleagă nici că Medvedev face mişto (reporteriţa râde, se pare că ea ştie).

P.P.S. Mai mult nu am timp să caut, din pricină de Moş'  :D  

Sărbători cu veselie, TUTUROR!

ariel55

#14

Tocmai cand am vrut sa postez ....hop tu Sieglind...! LA MULTI ANI! :)

Citat1.  Russian Prime Minister Dmitry Medvedev Off-Air Interview

Trebuie sa recunosc ca Medvedev are intr-adevar humor!MEN IN BLACK ;D

Men In Black 3 - Bande Annonce VF

:D :D :D
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!