Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Om fara simturi

Creat de ameridian, Mai 27, 2013, 04:18:10 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

ameridian

Daca un om s-ar naste fara nici unul dintre cele 5 simturi ar mai trai? Ce ar simti? Credeti ca si-ar da seama ca este in viata?lipsa simturilor din creier are legatura si cu lipsa sau diminuarea constiintei de sine?  ???

valangjed

Daca nu ar avea simturi , nu ar putea comunica cu lumea exterioara deci nu ar putea invata.Procesul de invatare se bazeaza pe simturi.Teoretic nu ar putea invata sa comunice deci ar fi cam departe de ideea de om cu care ne-am invatat ca sa nu mai spunem ca i-ar fi destul de greu, daca nu imposibil, sa se hraneasca.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

07Marius

#2
Citat din: ameridian din Mai 27, 2013, 04:18:10 PM
Daca un om s-ar naste fara nici unul dintre cele 5 simturi ar mai trai? Ce ar simti? Credeti ca si-ar da seama ca este in viata?lipsa simturilor din creier are legatura si cu lipsa sau diminuarea constiintei de sine?  ???

Intrebarea pare puerila, insa depinde cat de mult vrei sa cobori in "the rabbit hole" ca sa afli raspunsuri...

Odata, la noi (Romania) este destul de greu sa traiesti, chiar fiind inzestrat cu "toate" cele 5 simturi, depinde in mare masura de ce ti-au "prezis ursitoarele" sau poate de norocul tau social, de familia care te-a adus pe lume. Stiu, ca nu acesta era sensul intrebarii, insa simteam nevoia sa punctez acest aspect. Gratie politicenilor nostri de "clasa" post revolutie.

In fine, revenind la subiect, lipsa unor simturi in general conduce la supra dezvoltarea altora. Desigur, depinde acest lucru de multi factori. Acum, daca cele 5 simturi fundamentale lipsesc din start, este o mare problema ptr. ca comunicarea cu mama, mediul inconjurator este grav afectata, insa nu imposibila. Dupa cum poti citi aici, (http://www.descopera.ro/stiinta/9697033-cate-simturi-au-oamenii) nu sunt epuizate toate mijloacele de comunicare.

Pentru a razbi totusi, trebuie sa existe o dorinta de viata din partea subiectului si la asta contribuie in mod fundamental mama acestuia in primul rand, sau persoanele care-l ingrijesc. Afectiunea este cred elementul cheie in acest scenariu. Poti sa-l ingrijesti ireprosabil (ca pe o masina de lux) insa daca lipseste afectiunea, subiectul va fi afectat, iar sansele de supravietuire care or fi, scad dramatic.

Comunicarea cu subiectul, ar fi o provocare intr-adevar, insa cred ca posibila. As miza pe perceptii extrasenzoriale, telepatia in special. Dar, nu este singura varianta. Cred ca natura ar putea gasi solutii, cu conditia ca AFECTIUNEA sa existe. Si credinta, chiar daca multi o iau in deridere. Nu ma refer la cea religioasa, ma refer la credinta de A PUTEA. Pina la urma, nu este f. diferita de cea religioasa...

Pe acelasi subiect, poti intreprinde documentari paralele:
http://www.ehow.com/info_8685688_music-affect-flowers.html

sau

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=do-plants-think-daniel-chamovitz

As mai adauga aici, un element comun, cheie in acest studiu: apa.
http://www.highexistence.com/water-experiment/
Aici am sa detailez putin: apa cu siguranta nu stie "limbi straine" insa emotia poate fi transmisa indiferent de limba. Emotiile sunt cele care modeleaza raspunsul neconventional al structurilor care contin apa, viata.
Asadar, o atitudine pozitiva va aduce mai multa sanatate, bucurie, lumina in viata dvs si a celor din jurul dvs. inclusiv in randul necuvintatoarelor... Exista o conexiune fundamentala la nivelul structurilor vii, dar asta este recunoscut mai mult in plan spiritual decat in cel stiintific. Insa exista progrese...
The imagination is the prisoner of our mind.

meteor

Citat din: ameridian din Mai 27, 2013, 04:18:10 PM
Daca un om s-ar naste fara nici unul dintre cele 5 simturi ar mai trai? Ce ar simti? Credeti ca si-ar da seama ca este in viata?lipsa simturilor din creier are legatura si cu lipsa sau diminuarea constiintei de sine?  ???
Acel om nu ar avea veata.
La asa zisul "creer" din experimentul imaginativ, nu va veni nici o informatie, cel putin din exterior.

Inafara de aceea ca ai uitat cel mai fundamental element din toata povestea cu masinariile inteligente, si anume memoria, cit de scurta sau lunga ar fi ea, fara memorie e prapastie.

O masina (inteligenta, cu toateca nu este asa ceva..), are viata, daca exista o anumita relatie si functioneaza: simst - memorie.

ion adrian

ameridian,
Intrebarea ta este fundamentala. Problema este daca nu exista si alte simturi inafara de cele 5 .

valangjed

Se spune ca ar fi sase.Cele 5 cunoscute plus simtul echilibrului(pisica stie!).Cineva , mai demult, pe acest forum , a spus ca sunt 8 arte, cele 7 cunoscute plus "arta vestimentatiei", eu as spune ca sunt 9 , cele 8 amintite plus arta gastronomiei, pana la urma, nu exista nicio arta care sa excite simtul gustativ.Nu?
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

ion adrian

Si ca sa continui intrebarea ta cu ceva cu adevarat esential sa ne intrebam daca in lipsa celor 5 sau 6 sau cate or mai fi ele de natura fizica-fiziologica, nu exista simtul identitatii simtul acela similar cu al Divinitatii(Transcendentei)  care raspunde undeva :Eu sunt Cel care este, adica simtul identitatii cu sine? Si daca este de unde ne vine el ? Din ce computer biochimic?

valangjed

Profesorul Penrose, nu sunt sigur, avea o teorie cum ca aceasta identitate(constiinta de sine cum spunea el) se intampla undeva la nivel cuantic.Aceasta teorie poate fi si un fel de "eschivare", "Daca nu stim sa explicam ceva il ducem intr-un domeniu nemasurabil. ;) ) dar ma indoiesc ca un om ca Penrose ar apela la astfel de tactici.Dreptul meu :D
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

ion adrian

Ai sezizat foarte bine ce vreau sa spun . Si stii ce este nostim? Ca nu numai Penrose se refera la aceasta "costiinta de sine" ci si dr. Dean Radin la care  ma refer pe alt fir spune tot asa ca pentru cei vii exista perceptia constiintei in timp ce la mort aceasta dispare si totul intra in disolutie, constiinta fiind astfel "principiul organizator al energiei". Ma refer la Dean Radin ca fiind un cercetator care accepta posibilitatea de a trai cu lumina, posibilitatea autotrofismului la om pe baza activitatii constiente pentru ca noi de fapt prin hrana consumam energie organizata iar ceea ce mancam nu sunt de fapt nutrienti fizici ci energetici.

valangjed

Ce intelegi prin "nutrienti" energetici?Mancarea, dupa ingurgitare, sufera modificari chimice cu degajare de energie.Putem spune ca traim pe baza de "energie chimica".Chimica, chimica dar energie.Parca am invatat asta prin clasa a 7-a.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

ion adrian

Nu stiu in ce clasa am invatat-o dar chiar asa si este. Ce spune dl Radin este ca daca consumam denergie care de fapt isi are sursa pornind de la fotosinteza (sursa primara a plusvalorii :) ) in energia solara, de ce oare nu ar fi posibil si o captare directa prin niste modalitati astazi inca nestapanite de stiinta.
Eu iti comunic niste informatii ceea ce nu inseamna ca le si creditez dar nu le pot inlatura doar pe baza unor fixizme preconcepute oricat de "stiintifice" ar parea ele. Evident ca nu contrazicem principiile fundamentale asa cum un "perpetuum mobile" care, sa zicem, ar converti direct gravitatia in miscare nu ar fi decat unul aparent, sursa de energie fiind evident gravitatia dar procesul ar parea miraculos sau bazat pe o sarlatanie cat timp nu-l intelegem.

puriu

Orice alt animal fara simturi si-ar da seama ca este in viata si ar avea constiinta identitatii sale. Memoria sa este in cea mai mare parte gata scrisa (stie sa se hraneasca si cu ce, cum sa-i faca cuibul, cum sa-si creasca puii, ce animal este dusman sau prada, etc). Omul se naste cu cateva instincte primare si atat, restul memoriei este goala si trebuie sa invete cu ajutorul simturilor. Chiar si faptul ca este om trebuie sa-l invete de la alti oameni in primii ani de viata. Un copil crescut de animale mai multi ani se transforma intr-un animal salbatic imposibil de dresat.

ion adrian

@puriu
O observatie foarte judicioasa.

princehansolo

@ Calahan, am găsit acest fir de discuții legat de simțuri.

Răspund aici la mesajul dumitale:
Citat din: calahan din Martie 01, 2023, 12:11:04 PM
Dl Princehansolo
S-a vazut ca si in pagina de pe -Wikipeddia-,sunt marcate cu culori diferite simturile care dau informatii asupra mediului extern si simturile care dau informatii asupra mediului intern. Printre cele care dau informatii ale mediului intern sunt trecute si functii ale creerului. Functii care sunt indeplinite se structuri complexe. Structuri care integreaza informatii de la mai multe tipuri de senzori. Asa sunt functiile de; timp, spatiu, orientare, miscare. Dar vad ca simtul acceleratiei nu figureaza. Aprecierea acceleratiei este rezultatul unei functii logice, care efectueaza o socotela, din care deduce variatia vitezei, adica a nivelului de miscare. Simturile mediului intern sunt date de senzori proprioceptivi specializati la semnalizarea stariilor mediului intern. Dintre senzorii proprioceptivi, o importanta deosebita au senzorii de durere, care semnalizeaza ca o alarma generala, dezordinile aparute in sistem. Semnalele puternice ale senzorilor de durere, pot duce la lesinuri, la come sau chiar la infarct. Dar discutia noastra a deviat de la fizica la fiziologie. Eu am crezut ca dumneata poti sa raspunzi simplu la niste intrebari la care dl Virgil evita sa mai raspunda. Eu am crezut ca sunt chestiuni simple de bun simt. Dar este posibil ca altii sa aibe alte vederi si sa nu le vada ca fiind de bun simt.

Citat din: 07Marius din Mai 29, 2013, 06:23:49 AM
...
In fine, revenind la subiect, lipsa unor simturi in general conduce la supra dezvoltarea altora. Desigur, depinde acest lucru de multi factori. Acum, daca cele 5 simturi fundamentale lipsesc din start, este o mare problema ptr. ca comunicarea cu mama, mediul inconjurator este grav afectata, insa nu imposibila. Dupa cum poti citi aici, (http://www.descopera.ro/stiinta/9697033-cate-simturi-au-oamenii) nu sunt epuizate toate mijloacele de comunicare.
...
Am văzut și la link-ul http://www.descopera.ro/stiinta/9697033-cate-simturi-au-oamenii că numărul simțurilor este mai mare decât 5 și există explicație de ce sunt păstrate ca referință doar 5 simțuri: Aristotel a numărat 5 simțuri și a rămas în memoria colectivă acest fapt. Este un articol destul de bun.

Legat tot de simțuri  interne sau externe: toate sunt interne dacă ne uităm la locul receptorilor (anumite zone ale corpului - receptorii - suferind modificări în urma stimulilor mediului extern corpului sau din interiorul corpului).

Pe pagina Wikipedia este spus "Simțul mișcării (propriocepția)" - care înglobează și "simțul accelerării". Aparatul vestibular este specializat în detecția mișcării. Am văzut din ce mi-ai scris că ai înțeles cum funcționează aparatul vestibular. Poți să mă întrebi ce neclarități ai legat de senzorii corpului, mă descurc mai bine decât cu formulele fizice care sunt deduse utilizând câteva formule ca fiind postulate.

În legătură cu culoarea diferită a link-urilor de pe pagina Wikipedia, cele 5 simțuri au o pagină cu explicații și celelalte nu au pagină în Wikipedia (deci au link-uri invalide).
Toate-s vechi și noi sunt toate