Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Problema grea  (Citit de 1129 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Problema grea
« : Aprilie 10, 2017, 09:12:37 p.m. »
Doua corpuri cu masele m1=4 kg si m2=1 kg sunt aruncate vertical de jos in sus , cu vitezele initiale v01=50 m/s si v02=70 m/s.Sa se determine :a) la ce inaltime se afla fiecare corp in momentul cand energiile lor cinetice sunt egale ; b) in ce moment energiile potentiale ale corpurilor sunt egale ; c) la ce inaltime se afla corpurile in acest moment.Se neglijeaza rezistenta aerului.


Va rog , daca puteti sa imi dati niste indicatii

Offline Iulian

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 28
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #1 : Aprilie 11, 2017, 09:42:29 p.m. »
Doua corpuri cu masele m1=4 kg si m2=1 kg sunt aruncate vertical de jos in sus , cu vitezele initiale v01=50 m/s si v02=70 m/s.Sa se determine :a) la ce inaltime se afla fiecare corp in momentul cand energiile lor cinetice sunt egale ; b) in ce moment energiile potentiale ale corpurilor sunt egale ; c) la ce inaltime se afla corpurile in acest moment.Se neglijeaza rezistenta aerului.


Va rog , daca puteti sa imi dati niste indicatii
De la ce înălțimi sunt lansate cele două corpuri?Care sunt formulele și valorile de calcul ale lui E_c și E_p?La punctul c) despre care moment este vorba?
« Ultima Modificare: Aprilie 11, 2017, 09:44:35 p.m. de Iulian »

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #2 : Aprilie 12, 2017, 04:19:04 p.m. »
Cred ca sunt lansate de la sol.
Eu am facut: Ec1=(m1*v01^2)/2=(4*50^2)/2=2*2500=5000 J
Ec2=(m2*v02^2)/2=(1*70^2)/2=4900/2=2450 J
v1^2=v01^2-2*g*hmax1<=>0=2500-20*hmax1=>20*hmax1=2500=>hmax1=125 m -inaltimea pana unde urca corpul de masa m1
v2^2=v02^2-2*g*hmax2<=>0=4900-20*hmax2=>20*hmax2=4900=>hmax2=245 m-inaltimea pana unde urca corpul de masa m2
Ep1=m1*g*h1=4*10*125=5000 J
Ep2=m2*g*h2=1*10*245=2450 J

Iar de aici cum continui?

Offline Iulian

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 28
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #3 : Aprilie 14, 2017, 08:44:17 a.m. »
Cred ca sunt lansate de la sol.
Eu am facut: Ec1=(m1*v01^2)/2=(4*50^2)/2=2*2500=5000 J
Ec2=(m2*v02^2)/2=(1*70^2)/2=4900/2=2450 J
v1^2=v01^2-2*g*hmax1<=>0=2500-20*hmax1=>20*hmax1=2500=>hmax1=125 m -inaltimea pana unde urca corpul de masa m1
v2^2=v02^2-2*g*hmax2<=>0=4900-20*hmax2=>20*hmax2=4900=>hmax2=245 m-inaltimea pana unde urca corpul de masa m2
Ep1=m1*g*h1=4*10*125=5000 J
Ep2=m2*g*h2=1*10*245=2450 J

Iar de aici cum continui?
Care sunt ecuațiile vitezelor și înălțimilor celor două corpuri aruncate pe verticală de jos în sus de la suprafața Terrei?Pe măsură ce înălțimea crește ce se întâmplă cu vitezele celor două corpuri?Dacă nu știm teoria atunci nu putem rezolva problema.....  ::)
« Ultima Modificare: Aprilie 14, 2017, 08:56:28 a.m. de Iulian »

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #4 : Aprilie 14, 2017, 09:30:39 a.m. »
Cand corpurile urca viteza scade pana in momentul cand ea ajunge la 0 , iar apoi se intoarce la locul de lansare

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1042
  • Popularitate: +61/-17
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #5 : Aprilie 14, 2017, 11:15:37 a.m. »
Exista un moment t cand Ec1=Ec2.In acest moment avem vitezele v1 si v2.Folosind ecuatia vitezei si egalitatea celor doua energii cinetice aflam timpul t.Cunoscand t, putem calcula, cu ecuatia spatiului, h1 si h2.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #6 : Aprilie 14, 2017, 01:17:09 p.m. »
Multumesc!

Offline Iulian

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 28
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #7 : Aprilie 15, 2017, 08:32:54 a.m. »
Multumesc!
Deci care este rezolvarea corectă la punctele a) si b)?La punctul c) trebuie calculate înălțimile la momentul în care se află corpurile astfel încât E_{p_1}=E_{p_2}?
« Ultima Modificare: Aprilie 15, 2017, 08:37:25 a.m. de Iulian »

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #8 : Aprilie 15, 2017, 12:38:41 p.m. »
a) Ec1=Ec2 <=>(m1*v1^2)/2=(m2*v2^2)/2 l:2=>4v1^2=v2^2=>v1= radicalV2^2/4=>v1=v2/2
v1=vo1-gt=>v2/2=50-10t
v2=vo2-gt=>v2=70-10t                 
(70-10t)/2=50-10t l*2<=>70-10t=100-20t<=>-30=-10t=>t=3 s
h1=vo1*t-(g*t^2)/2=50*3-(10*3^2)/2=150-45=105 m
h2=vo2*t-(g*t^2)/2=70*3-(10*3^2)/2=210-45=165 m

b)Ep1=Ep2<=>m1*g*h1'=m2*g*h2'<=>4*10*h1'=1*10*h2' l:10<=>4*h1'=h2'
h1'=vo1*t1-(g*t1^2)/2=50*t1-5*t1^2
h2'=vo2*t1-(g*t1^2)/2=70*t1-5*t1^2
4(50*t1-t*^2)=70*t1-5*t1^2<=>200*t1-20*t1^2=70*t1-5*t1^2 l:5<=>40*t1-4*t1^2=14*t1-t1^2<=>-3*t1^2+26*t1=0
Δ=b^2-4ac=26^2-4*(-3)*0=676+0=676
t1'=(-b+radicalΔ)/2a=(-26+radical26)/2*(-3)=(-26+26)/-6=0
t2'=(-b-radicalΔ)/2a=(-26-radical26)/2*(-3)=(-26-26)/-6=-52/-6=8,66 s
t1=t2'=8,66 s

c)h1'=vo1*t1-(g*t1^2)/2=50*8,66-(10*8,66^2)/2=433-376=58 m
h2'=vo2*t1-(g*t1^2)/2=70*8,33-(10*8,33^2)/2=606,2-376=230,2 m

Offline Iulian

  • Novice
  • *
  • Mesaje postate: 28
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #9 : Aprilie 16, 2017, 07:38:34 a.m. »
a) Ec1=Ec2 <=>(m1*v1^2)/2=(m2*v2^2)/2 l:2=>4v1^2=v2^2=>v1= radicalV2^2/4=>v1=v2/2
v1=vo1-gt=>v2/2=50-10t
v2=vo2-gt=>v2=70-10t                  
(70-10t)/2=50-10t l*2<=>70-10t=100-20t<=>-30=-10t=>t=3 s
h1=vo1*t-(g*t^2)/2=50*3-(10*3^2)/2=150-45=105 m
h2=vo2*t-(g*t^2)/2=70*3-(10*3^2)/2=210-45=165 m

b)Ep1=Ep2<=>m1*g*h1'=m2*g*h2'<=>4*10*h1'=1*10*h2' l:10<=>4*h1'=h2'
h1'=vo1*t1-(g*t1^2)/2=50*t1-5*t1^2
h2'=vo2*t1-(g*t1^2)/2=70*t1-5*t1^2
4(50*t1-t*^2)=70*t1-5*t1^2<=>200*t1-20*t1^2=70*t1-5*t1^2 l:5<=>40*t1-4*t1^2=14*t1-t1^2<=>-3*t1^2+26*t1=0
Δ=b^2-4ac=26^2-4*(-3)*0=676+0=676
t1'=(-b+radicalΔ)/2a=(-26+radical26)/2*(-3)=(-26+26)/-6=0
t2'=(-b-radicalΔ)/2a=(-26-radical26)/2*(-3)=(-26-26)/-6=-52/-6=8,66 s
t1=t2'=8,66 s

c)h1'=vo1*t1-(g*t1^2)/2=50*8,66-(10*8,66^2)/2=433-376=58 m
h2'=vo2*t1-(g*t1^2)/2=70*8,33-(10*8,33^2)/2=606,2-376=230,2 m
În cazul c) , ce valori au energiile potențiale ale celor două corpuri la timpul t'_1=0 atunci când corpurile sunt lansate de la suprafața Terrei cu acele viteze inițiale v_{0_1}=50 m/s și respectiv v_{0_2}=70 m/s?Pentru h'_2 de ce t_1=8,33 s?
« Ultima Modificare: Aprilie 16, 2017, 07:46:51 a.m. de Iulian »

Offline baiatul122001

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 79
  • Popularitate: +0/-0
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #10 : Aprilie 16, 2017, 08:11:52 a.m. »
La subpunctul c) zice "la ce inaltime se afla corpurile in acest moment" adica in momentul ca energiile potentiale sunt egale , iar cum energiile potentiale sunt egale in t1'=8,66 s  am folosit timpul t1'

Offline valangjed

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1042
  • Popularitate: +61/-17
Răspuns: Problema grea
« Răspuns #11 : Aprilie 16, 2017, 10:57:04 a.m. »
La punctul c) ai calculat h1' cu t1=8,66 s si h2' cu t1=8,33 s.Era mai simplu sa calculezi h2' din egalitatea energiilor potentiale Ep1=Ep2, m1*g*h1'=m2*g*h2' de unde aflam, inlocuind "termenii cunoscuti" ca h2'=4h1'.Si la momentul t1'=0 energiile pontetiale sunt egale pentru ca sunt nule Ep1=Ep2=0.Solutiile "duble" ale ecuatiei de gradul II au o "explicatie" fizica si e bine, pentru o mai buna intelegere, sa le "bagam in seama".
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.