Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala  (Citit de 359807 ori)

0 Membri şi 3 Vizitatori vizualizează acest subiect.

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #30 : Septembrie 02, 2012, 05:47:40 p.m. »
Continuare ptr *Electron* La postarea anterioara a fost doar o varianta de calcul estimativ (un ex)… Calcule ESTIMATIVE si mai jos… acum Dvs puteti face calcule complete corecte…   
Calcule la aceiasi turbina gravitationala mixta cu castig estimat, dar subevaluat:
Citez partial calcule din prefata turbinei gravitationale mixte:
”B -Momentul generat de turbina gravitaţionala mixta de 200 tone, subevoluat, este: M =  ~611520000Nm             
M = 470400000N*1.3m = 611520000Nm; n = 3000 rot/min;  P= (M*n) : 9550 = (611520000*3000) : 9550 = 192100523 = 192100kw ;  P = ~192MW, castig continuu aproape gratuit.”     
Consum pt ridicarea greutati la fiecare ciclu = 823200J = 823kw folosit doar la pornirea turbinei gravitationale mixte.   
Castig gratuit continuu subevaluat = 192100kw     
192100kw*10000ore = 1921000000kw =  un castig gratuit de ~10000 ori mai mare. Si castigul exponential creste continuu tot timpul in care functioneaza turbina gravitationala …     
Pare de NECREZUT cine poate infirma calculele s-o faca cu aceleasi formule si date pentru calcule utilizate de inventator.   

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #31 : Septembrie 02, 2012, 06:01:47 p.m. »
Pentru a intelege si accepta cele redactate mai jos este necesar a lectura cel putin lucrarile mentionate mai jos.    
Pentru faptul ca inventia mileniului III este noutate absoluta, in locul materialelor bibliografice se poate analiza cel putin: descriere.ro (paginile nr.: 1-2-3-4-6-7-8-9-22-23 si 24), turbina gravitationala mixta, structura de rezistenta a inventiei, franarea turbinei, figurile etc. toate  sunt postate pe site-ul http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com / Sau le puteti accesa la CAUTARE GOOGLE  redactand urmatoarele titluri: legea parghiei de ordin 0,  legea excentricitatii permanente, lucru mecanic multiplu, turbina gravitationala mixta etc …
Acest fragment repetat nu aduce nimic relevant in discutie.

Citat
Ptr *Electron* citez fragmente din postarea dvs:   [...]
Sper sa te multumeasca raspunsul (inainte de calcule este nevoie si de putina teorie)…  
Nu, nu ma multumeste raspunsul. Intrebarea era simpla: care e valoarea energiei produse per ciclu si care e valoarea energiei consumate per ciclu. Raspunsul dumitale nu contine aceste informatii.

Citat
RASPUNS INVENTATOR: n-ai reusit sa faci un calcul de un nivel elementar, conf. cuvintelor dvs citez: deoarece “nu esti in stare sa prezinti calculul singur” Dupa mine acest lucru dovedeste si faptul ca n-ai analizat lucrarile postate cum ati afirmat…
Faptul ca inca nu am prezentat nici un calcul (elementar sau nu), nu inseamna ca nu am reusit sa-l fac. Am inceput prin a-ti cere, dumneata fiind autorul acelor afirmatii, un calcul pentru a le sustine. Tu faci afirmatii extraordinare, tu trebuie sa le dovedesti. Faptul ca nu prezinti acele calcule ci continui sa repeti citate de pe site-urile dumitale, denota faptul ca e nevoie sa facem aici aceste calcule impreuna.

Citat
Castig exponential datorita fortei de gravitatie exploatata pentru prima data industrial.  
1 –Conf. inventie si fig. 1, un ciclu are una secunda, dupa deblocare turbina gravitationala porneste si functioneaza continuu datorita punctelor materiale de pe circumferinta. In aceiasi secunda (in acelasi ciclu) se ridica punctual material de pe circumferinta conf. inventie si fig. 1. Chiar in primul ciclu inventia produce mai multa energie decat consuma, dar nu se intrerupe alimentarea din reteaua de distributie imediat din cauze tehnice…  
2 – In aceiasi secunda, in acelasi ciclu arborele turbinei gravitationale rotindu-se antreneaza multiplicatorul de turatie si cele doua generatoare care produc curent electric mult mai mult decat consuma (conf. calcule estimative din prefata turbinei grav. mixte).    
3 –deci din al doilea ciclu (a doua secunda) n-ar mai fi nevoie de alimentare cu current electric din reteaua de distributie.  
Aceste afirmatii trebuie sustinute cu ceva argumente. Afirmatii gratuite scoase din buzunar nu ma intereseaza.

Citat
4 –URMEAZA RASPUNSUL SOLICITAT de Dvs … citez partial calcule CORECTE (adecvate inventiei) din prefata turbinei gravitationale mixte realizate cu formula L=mgh:  
- 8000*9.8*1.5=117600J; 117600*7.5=882000J; 882000–823200=58800J;
Ce anume ai calculata aici? A arunca cu cifre in toate partile nu inseamna a raspunde la obiect. Deci, ce inseamna aceste cifre?

Citat
un castig de ~7%;  ~58kw; acest castig gratuit de ~58kwh este subevaluat, si este doar o parte minora din castigul complet al turbinei conf. calcule din prefata turbinei grav. mixte …
Afirmatii gratuite fara nici un suport. Nu asta iti cer, sa repeti afirmatiile nefondate din prezentarea pseudo-stiintifica de pe paginile dumitale.

Citat
~58kw  este cantitatea de energie echivalentă cu o putere relativ constantă de ~58kw de funcţionare timp de una oră (necesara pentru turbina gravitationala).    
Castig gratuit in 10 ore = 58*10=580kw rezulta castig de 10 ori mai mare; consum: 58:580=0.1    
Castig la 100 ore = 58*100=5800kw=~5.8MW mai mare de 100 ori; consum: 58:5800=0.01    
La 10000 ore = 58*10000=580000kw=~580MW mai mare de 10000 ori; consum: 58:580000=0.0001    
(58kw*0.001%) : 100 = ~0.00058kw (consum, numai, dupa ~10000 ore de functionare)      
Turbinele gravitationale castiga aproape gratuit energie electrica fara: vant, apa, abur etc.    
Miniturbinele gravitationale si turbinele gravitationale, datorita fortei de gravitatie exploatata pentru prima data industrial (cu sistem de distributie propriu), se pot transporta si asambla in orice locatie: in blocuri, vile, cabane, hoteluri, firme, sate, orase, pe munte, sub pamant, in desert etc.    
Aceste fragmente inutile nu ma intereseaza. Aici doresc sa discutam serios in mod stiintific.

Citat
   Afacerea mileniului III este inventia mileniului III.  
Orice om daca doreste, dupa ce verifica viabilitatea inventiei, si gaseste INVESTITOR, castiga mai mult decat la orce alta afacere. Orice om cu studii medii poate verifica prefata la *Turbina gravitationala mixta* Date pt calcule: Una rot/min; Dt = 14m ;  h = 10,5m; Raza medie= 3m ;Viteza de rot. ~1,5m/sec; g = 9,8m/sec² ; Una gr. = 8000kg; Castig minim: Gr. la urcare = 823200J in jumatate de ciclu. L=mgh; 6*8000*9.8*10.5 = 4939200J; 4939200J – 823200J = 4116000j; ~4116kw; ~4MW; ~500%; Atentie! CASTIG GRATUIT deoarece turbina se autoalimenteaza in timpul functionarii. Calculele anterioare nu include si forta parghiilor. Demonstratia grafica si calculele se poate accesa pe site-ul http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com / Mail: sabauioan1@yahoo.com ; nr tel 0736944965. Cu stima, I.Sabau, pensioner.  
Stimate domn "pensioner" [sic], nu mai repeta aici fragmente de pe site-urile dumitale, ca nu folosesc la nimic.

Intrebarea la care astept raspuns deocamdata este: care este energia produsa de "turbina" pe durata unui ciclu? (Vom vedea mai apoi cata energie consuma). Alege niste parametri numerici daca ti-e mai usor (sau variabile de genul: N - nr de chesoane, m - masa unei greutati, R - raza exterioara pe care se pot misca greutatile etc.) si prezinta modul in care ai evaluat dumneata energia produsa intr-un ciclu. Asta astept de la dumneata.

Ori prezinti acest calcul in raspunsul urmator de pe forum, ori admiti implicit ca nu esti in stare sa-l faci. Sper sa vad calculul tau. Daca nu-l prezinti, atunci dupa ce admiti explicit ca nu esti in stare sa-l faci, voi prezenta calculul meu sa-l verifici si sa vedem daca esti sau nu de acord cu el.

Iti repet ca nu eu fac afirmatii extraordinare, ci dumneata esti cel care afirma ca a inventat ceva absolut nou in fizica. E datoria ta sa arati ca macar cunosti fizica actuala si sa ne dai lectii mai apoi despre inventiile tale absolut noi. Nu esti prima persoana fara cunostinte elementare de fizica ce vine pe aici sa sustina ca a revolutionat fizica. Din pacate aici nu inghitim galuste de acest fel, ci dezbatem subiectele ca sa vedem cat de multa cunoastere se afla in spatele afirmatiilor lansate cu atata nonsalanta.


e-
« Ultima Modificare: Septembrie 02, 2012, 06:23:07 p.m. de Electron »
Don't believe everything you think.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #32 : Septembrie 02, 2012, 06:07:35 p.m. »
Continuare ptr *Electron* La postarea anterioara a fost doar o varianta de calcul estimativ (un ex)… Calcule ESTIMATIVE si mai jos… acum Dvs puteti face calcule complete corecte…  
ioan, nu ma intereseaza calcule estimative. Vreau sa vad o analiza teoretica in parametri clari, nu jonglerii aiurea cu cifre inecate in afirmatii pseudo-stiintifice cum faci pe site-urile dumitale.

Citat
Calcule la aceiasi turbina gravitationala mixta cu castig estimat, dar subevaluat:
Citez partial calcule din prefata turbinei gravitationale mixte:
”B -Momentul generat de turbina gravitaţionala mixta de 200 tone, subevoluat, este: M =  ~611520000Nm              
M = 470400000N*1.3m = 611520000Nm; n = 3000 rot/min;  P= (M*n) : 9550 = (611520000*3000) : 9550 = 192100523 = 192100kw ;  P = ~192MW, castig continuu aproape gratuit.”    
Consum pt ridicarea greutati la fiecare ciclu = 823200J = 823kw folosit doar la pornirea turbinei gravitationale mixte.    
Castig gratuit continuu subevaluat = 192100kw    
192100kw*10000ore = 1921000000kw =  un castig gratuit de ~10000 ori mai mare. Si castigul exponential creste continuu tot timpul in care functioneaza turbina gravitationala …    
Repet, nu ma intereseaza astfel de jongerii inutile.

Citat
Pare de NECREZUT cine poate infirma calculele s-o faca cu aceleasi formule si date pentru calcule utilizate de inventator.
Care calcule, stimate ioan? Aceste cifre aruncate pe aici nu inseamna nimic. Stiu ca nu iti dai seama, dar asta e alta problema. Eu iti cer ceva simplu: calculul energiei furnizate de "turbina" per ciclu, in functie de parametrii necesari (raza, masa greutati, etc). Ori esti in stare sa faci acest lucru si il prezinti aici, ori recunosti explicit ca nu esti in stare si iti prezint eu acest calcul.

Deoarece ai raspuns in timp ce eu redactam mesajul anterior, mai astept pana raspunzi din nou, cu calculul cerut, despre energia produsa de "turbina" intr-un ciclu. Spor.


e-
« Ultima Modificare: Septembrie 02, 2012, 06:24:03 p.m. de Electron »
Don't believe everything you think.

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #33 : Septembrie 02, 2012, 06:19:38 p.m. »
PTR *ELECTRON* ASTEPT CALCULELE DVS. SPER SA FOLOSITI ACELEASI DATE PENTRU CALCULE SI ACELEASI FORMULE UTILIZATE DE INVENTATOR... CU STIMA, IOAN SABAU

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #34 : Septembrie 02, 2012, 06:26:51 p.m. »
PTR *ELECTRON* ASTEPT CALCULELE DVS. SPER SA FOLOSITI ACELEASI DATE PENTRU CALCULE SI ACELEASI FORMULE UTILIZATE DE INVENTATOR... CU STIMA, IOAN SABAU
Care sunt DATELE? Macar asta precizeaza.

ioan, daca admiti ca nu esti in stare sa raspunzi la intrebarea mea, atunci voi prezenta calculele mele. Ce ai prezentat tu aici, copiind de pe site-urile dumitale pseudo-stiintifice, nu raspunde la intrebarea mea. Poti sa raspunzi la ce intreb eu, sau nu?


e-
Don't believe everything you think.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #35 : Septembrie 02, 2012, 08:14:28 p.m. »
Pentru a pregati terenul, iata o simulare in functionare a sistemului despre care discutam : http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/virtual%20ansamblu.html (butonul "Miscare" ofera o vedere foarte explicita).

O imagine luata din simulare, cu cateva notatii, va permite sa avem aceleasi "DATE". O atasez aici.

ioan, repet intrebarea : care este valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu (o rotatie de 22.5 grade) ? Consideram masa unei greutati (albastre) ca fiind "m".

Don't believe everything you think.

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #36 : Septembrie 02, 2012, 09:00:35 p.m. »
PTR *ELECTRON* Simularea este realizata de fiul meu… citez intrebarea si raspund: ”ioan, repet intrebarea : care este valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu (o rotatie de 22.5 grade) ? Consideram masa unei greutati (albastre) ca fiind "m".”   
RASPUND si c-un citat cu calcule din prefata turbinei grav. : valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu (o rotatie de 22.5 grade) este calculata in prefata turbinei grav. si reprezinta doar ~15% din energia potentiala a celor 7,5 greutati…  Atentie! Toate cele 8 greutati se deplaseaza cate 22.5 grade in acelasi ciclu.   
Citez calculul cu valoarea partiala subevoluata solicitata de Dvs. (fara a evalua si castigul celor 8 parghii din acelasi ciclu) calculele sunt realizate cu formula L=mgh: “- 8000*9.8*1.5=117600J; 117600*7.5=882000J; 882000–823200=58800J; un castig de ~7%;  ~58kw; acest castig gratuit de ~58kwh este subevaluat, si este doar o parte minora din castigul complet al turbinei conf. calcule din prefata turbinei grav. mixte …”   
Daca Dvs. aveti alta varianta de calcul va rog s-o etalati… Cu stima. Ioan Sabau

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #37 : Septembrie 02, 2012, 09:06:52 p.m. »
Date estimative pentru calcule: Turbina este de ~200 tone şi are aproximativ una rot/min ; Dt = 14m ; Raza = 7m ; înălţimea greutăţilor este de h=10.5m.  Raza medie pentru cele 8 parghii este de circa 3m, deoarece bratele active ale parghiilor sunt de la 0,001m pana la 6m.  (6 : 2 = 3m) Una greutate = 8000kg (16 greutati egale (parghii)  = 128000kg ; 6 greutati egale (parghii) = 48000kg). Lungimea chesoanelor este de ~14m. Manipularea greutatilor se face pe o lungime de ~12m. b1 = 3m; b2 = 0.03m; (dovedit c-un proiect preliminar, cu 50 pagini, anexat la CBI nr. 00670 / 11.06.1999) F2 = 0;  F1’ = forta care roteste pinionul multiplicatorului datorita parghiei de ordin 2.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #38 : Septembrie 02, 2012, 09:35:50 p.m. »
Simularea este realizata de fiul meu…
Bravo si cinste lui. Daca are capacitatea sa raspunda la intrebarea mea, e invitat sa participe aici. Altfel, e irelevant in discutie.

Citat
RASPUND si c-un citat cu calcule din prefata turbinei grav. : valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu (o rotatie de 22.5 grade) este calculata in prefata turbinei grav. si reprezinta doar ~15% din energia potentiala a celor 7,5 greutati… 
Care este valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu? Care e VALOAREA EI? Nu ma intereseaza afirmatiile tale gratuite despre procente acum. Ci valoare acestei energii. Raspunde cu o valoare (de preferabil cu o formula in functie de parametrii folositi). E chiar asa de greu de inteles ce intreb? Si de unde ai scos acele "7,5" greutati ?

Citat
Atentie! Toate cele 8 greutati se deplaseaza cate 22.5 grade in acelasi ciclu. 
Logic, dat fiind ca tot ansamblul se roteste 22.5 grade, iar greutatile se rotesc o data cu ansamblul de chesoane.

Citat
Citez calculul cu valoarea partiala subevoluata solicitata de Dvs.
ioan, eu nu am solicitat "calculul cu valoarea partiala subevoluata". Dumneata chiar nu intelegi ce citesti? Eu solicit valoarea rezultata din calcule, pe baza parametrilor turbinei. Intelegi sau nu intelegi?

Citat
(fara a evalua si castigul celor 8 parghii din acelasi ciclu)
Care este "castigul celor 8 parghii" ? Ce reprezinta el si cu ce este egal ?

Citat
calculele sunt realizate cu formula L=mgh: “- 8000*9.8*1.5=117600J;
De ce aplici formula L=mgh in acest fel? Presupun ca ai considerat m = 8000 kg, g = 9.8 m/s2 si h = 1.5 m. De ce ar fi m = 8000 kg si de ce ar fi h = 1.5 m ? (Sa nu uitam ca ne referim la un ciclu)

Citat
117600*7.5=882000J; 882000–823200=58800J;
Aceste valori nu reprezinta nimic relevant.

Citat
un castig de ~7%;  ~58kw; acest castig gratuit de ~58kwh este subevaluat, si este doar o parte minora din castigul complet al turbinei conf. calcule din prefata turbinei grav. mixte …” 
Afirmatiile gratuite nu ma intereseaza.

Citat
Daca Dvs. aveti alta varianta de calcul va rog s-o etalati…
Eu nu sunt de acord cu "metoda" dumitale. Formula aplicata e cea buna (L = mgh), dar a baga valori in formula asa, cum iti cade dumitale bine, fara nici o justificare, nu inseamna decat pseudo-stiinta.

Asadar, intreb: cum justifici dumneata valorile introduse in formula L = mgh ?


e-
Don't believe everything you think.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #39 : Septembrie 02, 2012, 09:46:33 p.m. »
Date estimative pentru calcule: Turbina este de ~200 tone şi are aproximativ una rot/min ;
Irelevant.

Citat
Dt = 14m ; Raza = 7m ; înălţimea greutăţilor este de h=10.5m.
Cum aplici aceste valori la figura reprodusa de mine mai sus? Cu cat e egal H in desen, date fiind aceste valori?

Citat
Raza medie pentru cele 8 parghii este de circa 3m,
Ce inseamna "raza medie a n parghii? La ce foloseste ea?

Citat
deoarece bratele active ale parghiilor sunt de la 0,001m pana la 6m.  (6 : 2 = 3m)
Poftim?

In primul rand, 6 : 2 = 3, nu cu 3m.
In al doilea rand, ce relevanta are sa imparti pe 6 la 2, cand valoarea minima e 0.001 (si nu 0)?
In al treilea rand, ce relevanta are aceasta "medie" ?

Citat
Una greutate = 8000kg (16 greutati egale (parghii)  = 128000kg ; 6 greutati egale (parghii) = 48000kg).
O greutate e de 8000 kg?

Citat
Lungimea chesoanelor este de ~14m.
Irelevant.

Citat
Manipularea greutatilor se face pe o lungime de ~12m.
Inca o data, cum regasim aceste valori in figura reprodusa de mine mai sus? Care e relatia dintre H pe figura si cei "~12m" ?

Citat
b1 = 3m; b2 = 0.03m; (dovedit c-un proiect preliminar, cu 50 pagini, anexat la CBI nr. 00670 / 11.06.1999) F2 = 0; 
Ce reprezinta b1, b2, F2? Ce relevanta au aceste variabile in aceasta discutie?

Citat
F1’ = forta care roteste pinionul multiplicatorului datorita parghiei de ordin 2.
Poftim? Care parghie de ordin 2?


e-
Don't believe everything you think.

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #40 : Septembrie 03, 2012, 12:31:56 p.m. »
PTR *ELECTRON*   Raspuns la mesajul lui *ELECTRON*: Conf fig. 1 (postata pe site),  H in desen = 10.5m (pentru calcule); Raspuns: relevanta razei medii a celor 8 parghii foloseste la calculele realizate de inventator pt parghii conf. demonstratii realizate la lucrarea stiintifica cu titlul: Lucru macanic multiplu. (altfel ar trebuii sa se faca calcule la fiecare parghie in parte cu raze diferite. Puteti verifica rezultatele la calcule si fi-vor identice); Raspuns: da, o greutate are 8000 kg; Raspuns: Manipularea greutatilor se face pe o lungime de ~12m, dar conf fig.1, inaltimea este de 10.5m. Detalii in descriere…       
Citat din mesajul lui *Electron*: “Ce reprezinta b1, b2, F2? Ce relevanta au aceste variabile in aceasta discutie?”   
 Raspuns: Citez din prefata: Z   - a treia varianta cu castig exponential formula parghiei F1*b1=F2*b2;   F2 = (F1*b1) : b2; Conf. descriere inventie scadem doua parghii pentru pierderi diverse;    8 – 2 = 6 parghii; F1 = forta activa (8000kg*6=48000kg);  F1 = 48000*9.8 = 470400N;  b1 = 3m; b2 = 0.03m; h = 10.5m; F2 = 0; b1 = bratul fortei active; b2 = bratul fortei rezistente. F2 = (470400N*3m) : 0.03m; F2 = (1411200Nm : 0.03m); (F2 = forta de la arboreale turbinei gravitationale); F2 = 47040000N sau 4704000kg.;   
Raspuns: Parghia de ordin 2 se realizeaza datorita rotii dintate montata pe arboreale turbinei grav.  care actioneaza pinionul multiplicatorului conf. descriere.ro
Citat din mesajul lui *Electron*: “Bravo si cinste lui. Daca are capacitatea sa raspunda la intrebarea mea, e invitat sa participe aici. Altfel, e irelevant in discutie.”   
Raspuns: Nu are capacitatea sa raspunda mai bine ca mine… Este ing. Calculatoare, intelege inventia, este de-acord cu castigul mai mare decat consumul, dar spune ca inventia in ansamblul ei este prea complexa pentru el si nu vrea sa se implice tehnic… 
Citat din mesajul lui *Electron*: “Care este valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu? Care e VALOAREA EI? Nu ma intereseaza afirmatiile tale gratuite despre procente acum. Ci valoare acestei energii. Raspunde cu o valoare (de preferabil cu o formula in functie de parametrii folositi). E chiar asa de greu de inteles ce intreb? Si de unde ai scos acele "7,5" greutati ?”   
“ioan, eu nu am solicitat "calculul cu valoarea partiala subevoluata". Dumneata chiar nu intelegi ce citesti? Eu solicit valoarea rezultata din calcule, pe baza parametrilor turbinei. Intelegi sau nu intelegi?”   “(fara a evalua si castigul celor 8 parghii din acelasi ciclu) Care este "castigul celor 8 parghii" ? Ce reprezinta el si cu ce este egal ?”
Raspuns: Valoarea totala a energiei furnizata continuu (in fiecare moment, secunda, ciclu etc) de turbina gravitationala mixta este estimata de inventator de ~190MW.   
Citat din prefata: “Arboreale turbinei gravitationale se roteste in permanenta si cu forta de 47040000N sau 4704000kg  actioneaza de la aproximativ 0.03m, aproape de mijlocul diametrului de la roata dintata ce se monteaza pe arboreale turbinei, realizand bratul lung al parghiei de ordin 2 (1,3m), care la extremitatea ei roteste pinionul multiplicatorului care are raza de aproximativ 0.13m. Dimensionarea rotilor dintate este estimativa aidoma calculelor. F1’ = forta care roteste pinionul multiplicatorului datorita parghiei de ordin 2; b1’ = 0.13m  (raza pinionului) ;  b2’ = 1,3m (raza rotii dintate montata pe arborele turbinei); F1’ = (F2’*b2’) : b1’ ;  (47040000N*1.3m) = 61152000Nm; 61152000 : 0.13 = 470400000N sau 47040000kg. Conf. calculelor de mai sus, turbina gravitationala produce o forta de  470400000N sau 47040000kg”   
”B -Momentul generat de turbina gravitaţionala mixta de 200 tone, subevoluat, este: M =  ~611520000Nm             
M = 470400000N*1.3m = 611520000Nm; n = 3000 rot/min;  P= (M*n) : 9550 = (611520000*3000) : 9550 = 192100523 = 192100kw ;  P = ~192MW, castig continuu aproape gratuit.”   
Citat din mesajul lui *Electron*: ”Si de unde ai scos acele "7,5" greutati ?”   
Raspuns: Cele 7,5 greutati sunt descrise cu detalii amanuntite (are si doua schite pt a-ntelege mai usor demonstratia) la demonstratia grafica inclusa in PREFATA turbinei grav. mixte.
Citat din mesajul lui *Electron*: ”De ce aplici formula L=mgh in acest fel? Presupun ca ai considerat m = 8000 kg, g = 9.8 m/s2 si h = 1.5 m. De ce ar fi m = 8000 kg si de ce ar fi h = 1.5 m ? (Sa nu uitam ca ne referim la un ciclu)”   
Raspuns: Un punct material are 8000kg si in deplasarea lui la coborare pe circumferinta, intr-un ciclu (22.5 grade) realizeaza o inaltime numai de 1.5m.
Citat din mesajul lui *Electron*: ”Eu nu sunt de acord cu "metoda" dumitale. Formula aplicata e cea buna (L = mgh), dar a baga valori in formula asa, cum iti cade dumitale bine, fara nici o justificare, nu inseamna decat pseudo-stiinta.” 
 
Raspuns: Toate valorile (datele ptr calcule) sunt corecte veti constata acest lucru dupa o analiza mai profunda.  Ptr orice intrebare sau detaliu voi da explicatiile necesare insa cu oarece intarziere din cauza ochilor caci fac dese intrerupri la scris… Am telefon cu cartela VODAFONE… la telefon n-am probleme si pot raspunde imediat la orice intrebare privind inventia… Cu stima, Ioan Sabau

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 7244
  • Popularitate: +215/-204
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #41 : Septembrie 03, 2012, 01:49:03 p.m. »
Conf fig. 1 (postata pe site),  H in desen = 10.5m (pentru calcule);
Eu vorbesc de desenul reprodus de mine, unde se vede clar structura turbinei, nu de "fig.1". Fie totusi, luam H = 10.5 m. Din aceasta valoare se poate calcula raza maxima pe care se misca punctele materiale (centrele de greutate ale greutatilor).

Sincer, mai simplu ar fi sa stabilim raza maxima pe care se pot misca punctele materiale si de aici sa deducem valoarea lui H din desenul propus de mine. Esti de acord sa facem asa?

Citat
Raspuns: relevanta razei medii a celor 8 parghii foloseste la calculele realizate de inventator pt parghii conf. demonstratii realizate la lucrarea stiintifica cu titlul: Lucru macanic multiplu. (altfel ar trebuii sa se faca calcule la fiecare parghie in parte cu raze diferite. Puteti verifica rezultatele la calcule si fi-vor identice);
Asta e pseudo-stiinta si nu vom proceda asa pe acest forum. Aici vom analiza (daca e nevoie) fiecare element in parte. Dat fiind modelul teoretic al constructiei, nu avem nici o parghie de luat in calcul. Deci, total irelevanta media asta.

Citat
Raspuns: da, o greutate are 8000 kg;
Ok.

Citat
Raspuns: Manipularea greutatilor se face pe o lungime de ~12m, dar conf fig.1, inaltimea este de 10.5m. Detalii in descriere… 
Eu vorbesc de figura de aici.

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: “Ce reprezinta b1, b2, F2? Ce relevanta au aceste variabile in aceasta discutie?”   
 Raspuns: Citez din prefata: Z   - a treia varianta cu castig exponential formula parghiei F1*b1=F2*b2;   F2 = (F1*b1) : b2; Conf. descriere inventie scadem doua parghii pentru pierderi diverse;    8 – 2 = 6 parghii; F1 = forta activa (8000kg*6=48000kg);  F1 = 48000*9.8 = 470400N;  b1 = 3m; b2 = 0.03m; h = 10.5m; F2 = 0; b1 = bratul fortei active; b2 = bratul fortei rezistente. F2 = (470400N*3m) : 0.03m; F2 = (1411200Nm : 0.03m); (F2 = forta de la arboreale turbinei gravitationale); F2 = 47040000N sau 4704000kg.;   
Irelevant. Asta nu are de-a face cu calculul energiei despre care discutam.

Citat
Raspuns: Parghia de ordin 2 se realizeaza datorita rotii dintate montata pe arboreale turbinei grav.  care actioneaza pinionul multiplicatorului conf. descriere.ro
Irelevant. Ce treaba are asta cu energia despre care discutam?

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: “Bravo si cinste lui. Daca are capacitatea sa raspunda la intrebarea mea, e invitat sa participe aici. Altfel, e irelevant in discutie.”   
Raspuns: Nu are capacitatea sa raspunda mai bine ca mine… Este ing. Calculatoare, intelege inventia, este de-acord cu castigul mai mare decat consumul, dar spune ca inventia in ansamblul ei este prea complexa pentru el si nu vrea sa se implice tehnic…
Ok, am inteles.

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: “Care este valoarea energiei furnizate de "turbina" intr-un ciclu? Care e VALOAREA EI? Nu ma intereseaza afirmatiile tale gratuite despre procente acum. Ci valoare acestei energii. Raspunde cu o valoare (de preferabil cu o formula in functie de parametrii folositi). E chiar asa de greu de inteles ce intreb? Si de unde ai scos acele "7,5" greutati ?”   
“ioan, eu nu am solicitat "calculul cu valoarea partiala subevoluata". Dumneata chiar nu intelegi ce citesti? Eu solicit valoarea rezultata din calcule, pe baza parametrilor turbinei. Intelegi sau nu intelegi?”   “(fara a evalua si castigul celor 8 parghii din acelasi ciclu) Care este "castigul celor 8 parghii" ? Ce reprezinta el si cu ce este egal ?”
Raspuns: Valoarea totala a energiei furnizata continuu (in fiecare moment, secunda, ciclu etc) de turbina gravitationala mixta este estimata de inventator de ~190MW.   
Ceea ce raspunzi dumneata aici e altceva decat ce intreb eu. Tu vorbesti de putere (cate energie se produce pe unitatea de timp), iar eu te intreb despre ENERGIE. Puterea se masoara in Watt, energia in Joule. Deci, la intrebarea mea trebuie sa raspunzi cu o valoare in Joule, si trebuie sa explici cum ai obtinut acea valoare. Datele sunt in desenul reprodus de mine (cel din simulare).

Citat
Citat din prefata: “Arboreale turbinei gravitationale se roteste in permanenta si cu forta de 47040000N sau 4704000kg  actioneaza de la aproximativ 0.03m, aproape de mijlocul diametrului de la roata dintata ce se monteaza pe arboreale turbinei, realizand bratul lung al parghiei de ordin 2 (1,3m), care la extremitatea ei roteste pinionul multiplicatorului care are raza de aproximativ 0.13m. Dimensionarea rotilor dintate este estimativa aidoma calculelor. F1’ = forta care roteste pinionul multiplicatorului datorita parghiei de ordin 2; b1’ = 0.13m  (raza pinionului) ;  b2’ = 1,3m (raza rotii dintate montata pe arborele turbinei); F1’ = (F2’*b2’) : b1’ ;  (47040000N*1.3m) = 61152000Nm; 61152000 : 0.13 = 470400000N sau 47040000kg. Conf. calculelor de mai sus, turbina gravitationala produce o forta de  470400000N sau 47040000kg”   
”B -Momentul generat de turbina gravitaţionala mixta de 200 tone, subevoluat, este: M =  ~611520000Nm             
M = 470400000N*1.3m = 611520000Nm; n = 3000 rot/min;  P= (M*n) : 9550 = (611520000*3000) : 9550 = 192100523 = 192100kw ;  P = ~192MW, castig continuu aproape gratuit.”   
Asta e pseudo-stiinta. Aici discutam serios.

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: ”Si de unde ai scos acele "7,5" greutati ?”   
Raspuns: Cele 7,5 greutati sunt descrise cu detalii amanuntite (are si doua schite pt a-ntelege mai usor demonstratia) la demonstratia grafica inclusa in PREFATA turbinei grav. mixte.
Ok. Voi ignora complet aceste citate inutile. In sistemul analizat de noi avem un numar intreg de greutati.

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: ”De ce aplici formula L=mgh in acest fel? Presupun ca ai considerat m = 8000 kg, g = 9.8 m/s2 si h = 1.5 m. De ce ar fi m = 8000 kg si de ce ar fi h = 1.5 m ? (Sa nu uitam ca ne referim la un ciclu)”   
Raspuns: Un punct material are 8000kg si in deplasarea lui la coborare pe circumferinta, intr-un ciclu (22.5 grade) realizeaza o inaltime numai de 1.5m.
Nu este adevarat. Fiecare din cele 7 puncte materiale care coboara, se deplaseaza pe o alta distanta. Ca sa raspunzi la intrebarea mea, trebuie sa iei in calcul toate punctele materiale care coboara (ele "produc" energie) si distantele reale pe care coboara ele. Intelegi?

Citat
Citat din mesajul lui *Electron*: ”Eu nu sunt de acord cu "metoda" dumitale. Formula aplicata e cea buna (L = mgh), dar a baga valori in formula asa, cum iti cade dumitale bine, fara nici o justificare, nu inseamna decat pseudo-stiinta.” 
 
Raspuns: Toate valorile (datele ptr calcule) sunt corecte veti constata acest lucru dupa o analiza mai profunda. 
Nu, nu sunt corecte, iar asta se vede imediat, nu e nevoie de nici o analiza mai profunda. Cand aplici formula L = mgh pentru a calcula lucrul mecanic efectuat de mase care coboara in camp gravitational, se foloseste diferenta de inaltime pentru fiecare punct material. In acest sistem avem 7 puncte materiale care coboara, intr-un ciclu, deci trebuie sa luam in calcul aceste valori pentru fiecare, pentru a avea energia totala "produsa" per ciclu. Esti de acord, sau nu?

Citat
Ptr orice intrebare sau detaliu voi da explicatiile necesare insa cu oarece intarziere din cauza ochilor caci fac dese intrerupri la scris… Am telefon cu cartela VODAFONE… la telefon n-am probleme si pot raspunde imediat la orice intrebare privind inventia… Cu stima, Ioan Sabau
Voi astepta cu rabdare raspunsurile dumitale pe forum. E in interesul tau sa te explici aici, doar asa poti arata public faptul ca inventia dumitale chiar functioneaza cum afirmi tu ca functioneaza.


e-
Don't believe everything you think.

Offline puriu

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 362
  • Popularitate: +31/-21
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #42 : Septembrie 03, 2012, 02:11:39 p.m. »
"Inventie romaneasca" inseamna o inventie realizata de un roman si brevetata oriunde in lume. Recomand S.U.A. unde cine plateste bine poate breveta orice bazaconie.
Deduc faptul ca inventia in chestiune nu a fost nici realizata, nici brevetata. Se poate incerca si la O.S.I.M. care in ultimii ani s-a stricat si el (examinatorii). Am vazut un brevet O.S.I.M. pentru un perpetuum mobile: niste magneti care se resping vesnic, nu se indeparteaza, dar dau lucru mecanic.
In mod normal (si onest) autorii unei inventii isi bat capul, gasesc o solutie avantajoasa si noua pe plan mondial, o testeaza, fie si in forma cea mai simpla, apoi o protejeaza printr-o cerere de brevet. Deoarece un brevet are un termen de valabilitate limitat ce decurge de la inregistrarea cererii, este bine ca aceasta sa se inregistreze cat mai tarziu, imediat inainte ca produsul sa intre in fabricatie.
Cererea de brevet trebuie formulata extrem de riguros (e preferabil apelul la un meserias). Trebuie sa contina printre altele o descriere amanuntita a solutiei si un exemplu simplu de realizare practica ce poate fi reprodus de altii fara vre-un efort inventiv. Elementele de noutate vor fi evidentiate printr-un numar de revendicari care sa acopere domeniul de utilizare a inventiei. Daca e o inventie revolutionara merita efortul, mai ales ca premiul Nobel este de un milion de euro.

Offline ioan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 382
  • Popularitate: +2/-243
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #43 : Septembrie 04, 2012, 12:29:10 p.m. »
PTR ELECTRON       
Citat din mesajul lui Electron: ”Eu vorbesc de desenul reprodus de mine, unde se vede clar structura turbinei, nu de "fig.1". Fie totusi, luam H = 10.5 m. Din aceasta valoare se poate calcula raza maxima pe care se misca punctele materiale (centrele de greutate ale greutatilor). Sincer, mai simplu ar fi sa stabilim raza maxima pe care se pot misca punctele materiale si de aici sa deducem valoarea lui H din desenul propus de mine. Esti de acord sa facem asa?”
Raspuns inventator: toate calculele realizate de mine la turbina gravitationala mixta pe site si aiurea sunt bazate pe inaltimea H = 10.5 m (dimensionare estimative). Lungimea maxima in care se poate manipula punctele materiale in interiorul chesonului este de ~12 m. ~1.5 m sunt pana la altitudinea minima de unde incepe ridicarea greutatii de pe circumferinta conf. inv. si fig. 1. 12 – 1.5 = 10.5 m. Inaltimile intre punctele materiale de pe circumferinta sunt diferite, numai ptr calculele estimative am folosit 1.5 m. Dvs veti avea la inaltime mai multe valori diferite si pentru stabilirea vitezei de rotatie a arborelului de la turbina grav. trebuie sa faceti iarasi media lor, fi-va ceva de lucru, dar asa este corect.   
Dvs daca doriti sa faceti calcule exacte, este normal si corect sa procedati cum credeti de cuvinta. Eu n-am numic impotriva.       
Citat din mesajul lui Electron: ”Ceea ce raspunzi dumneata aici e altceva decat ce intreb eu. Tu vorbesti de putere (cate energie se produce pe unitatea de timp), iar eu te intreb despre ENERGIE. Puterea se masoara in Watt, energia in Joule. Deci, la intrebarea mea trebuie sa raspunzi cu o valoare in Joule, si trebuie sa explici cum ai obtinut acea valoare. Datele sunt in desenul reprodus de mine (cel din simulare).”
Raspuns inventator: Raspund numai cu valoari in Joule, dar inainte de-a-mi raspunde este strict necesar pentru a realiza calculele corecte sa lecturati *Demonstratie grafica cu ajutorul celor trei schite* numai astfel poti stii de ce pentru calcule trebuie sa se utilizeze 7.5 greutati.   
Demonstratia grafica… este inclusa in PREFATA turbinei gravitationale mixte.     
Inainte de-a calcula in Joule, cateva cuvinte strict necesare care au fost si fi-vor dovedite cu calcule mai jos… Daca puteti, va rog sa le infirmati dar nu le stergeti caci sunt necesare pt orice fel de calcule urmatoare.   
La turbina gravitationala, grupul celor 8 parghii de ordin 0 de pe circumferinta realizeaza excentricitatea permanenta care nu are: un moment al fortei de sens contrar, pereche actiune-reactiune, echilibru dinamic etc.     
La turbina gravitationala echilibrul dinamic, momentul fortei de sens contrar, perechea privind actiunea-reactiunea etc.  sunt realizate de multiplicator si cele doua generatoare.   
La turbina gravitationala daca nu am avea cuplate multiplicatorul si cele doua generatoare dupa deblocarea celor 8 parghii de ordin 0, greutatile de pe circumferinta in mai putin de-o secunda din cadranele I si IV vor ajunge partial in cadranele III si II, mai inainte de-a ridica greutatea de la altitudinea minima spre centrul turbinei conf. inv. si fig. 1.   
Din cele redactate mai sus rezulta faptul ca doar multiplicatorul si cele doua generatoare prin consum de energie franeaza cele 8 greutati mentinandu-le fortuit la o viteza de rotatie de ~ 1.5 m/s.     
Din cele mentionate mai sus rezulta faptul ca pseudospecialistii care calculeaza numai un singur ciclu realizeaza calcule gresite NEADECVATE inventiei deoarece nu inteleg inventia.   
Raspunsul numai cu valoari in Joule:     
         Date estimative pentru calcule: turbina este de ~200 tone şi are aproximativ una rot/min ; Dt = 14m ; Raza = 7m ; înălţimea greutăţilor este de h=10.5m.  Raza medie pentru cele 8 parghii este de circa 3m, deoarece bratele active ale parghiilor sunt de la 0,001m pana la 6m.  (6 : 2 = 3m) Una greutate = 8000kg (16 greutati egale (parghii)  = 128000kg ; 6 greutati egale (parghii) = 48000kg). Lungimea chesoanelor este de ~14m. Manipularea greutatilor se face pe o lungime de ~12m. b1 = 3m; b2 = 0.03m; (dovedit c-un proiect preliminar, cu 50 pagini, anexat la CBI nr. 00670 / 11.06.1999) F2 = 0;  F1’ = forta care roteste pinionul multiplicatorului datorita parghiei de ordin 2.       
Calcule partiale numai cu valoari in Joule, ptr un ciclu. A mai fost postat pe FORUM     
Valoarea energiei furnizata de turbina grav. intr-un ciclu (o rotatie de 22.5 grade) este calculata in prefata turbinei grav. si reprezinta cel mult 15% din energia potentiala a celor 7,5 greutati. Citez calculul cu valoarea partiala subevoluata solicitata de Dvs. calculele sunt realizate cu formula L=mgh: 8000*9.8*1.5=117600J; 117600*7.5=882000J; 882000–823200=58800J; un castig de ~7%;  ~58kw; acest castig gratuit de ~58kwh este subevaluat
Calcule complete cu valoari in Joule, pentru un ciclu. Si acest citat este postat pe FORUM     
Citez din prefata turbinei gravitationale mixte: ” Y   - toate cele 7,5 (7,5*8000=60000kg) greutati sunt atrase deodata de forta de gravitatie, pentru calcule luam h=10,5m) deoarece in timpul functionarii toate greutatile sunt franate fortuit prin multiplicator si cele doua generatoare, deci tinute fortat la o viteza de numai ~1,5 m/s; 7,5 (greutati) – 1,5(greutati ptr pierderi diverse = 6 greutati); 6*8000*9.8*10.5 = 4939200J; 4939200J – 823200J = 4116000J; ~4116kw; ~4MW; ~500%;   UN CASTIG GRATUIT de ~4116kw;  ~4MW;  deoarece turbina gravitationala mixta se autoalimenteaza in timpul functionarii. Atentie! Acest castig GRATIS de cel putin ~4MW este continuu in tot timpul functuonarii. Calculele anterioare nu include si forta parghiilor calculata la punctual *Z*.”
Deci castigul NET estimat de inventator la o turbina gravitationala mixta (cu valoare in Joule) este de 4116000J.     
Astept calculele Dvs. corecte caci ale mele sunt estimative.     
Citat din mesajul lui Electron: ”... Dat fiind modelul teoretic al constructiei, nu avem nici o parghie de luat in calcul. Deci, total irelevanta media asta.”       
Raspuns inventator: Despre grupul celor 8 parghii de ordin 0, vom vorbi altadata caci sunt mult mai complicate… Atat teoria cat si calculele… Dupa ce terminam cu energia in Joule …     Cu stima, Ioan Sabau   

Offline ariel55

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 696
  • Popularitate: +84/-55
Răspuns: Ineptia lui Ioan Sabau – Turbina gravitationala
« Răspuns #44 : Septembrie 04, 2012, 12:58:10 p.m. »
Domnule Sabau, dumneavoastra, PE VORBE , fara nici un suport matematic concret, incercati sa introduceti notiunea de PERPETUUM MOBILE.Electron, v-a solicitat sa prezentati un calcul in baza LEGILOR CUNOSCUTE SI ACCEPTATE.
Dumneavoastra, persistati in aceeasi greseala,a unui calcul numeric irelevant.Citati continuu aceleasi aberatii irelevante de pe sit-ul dvs.
Este pacat de timpul inutil, irosit al forumisilor de a incerca sa "faca lumina"in zapaceala asta numita chiar si de dumneavoastra "perpetuum mobile de speta N+1".
STIINTA a lamurit de mult cum este treaba cu perpetuum mobile despre care faceti vorbire, prin LEGILE DE CONSERVARE.
SI ASTA A FACUT-O INAINTE SA VA NASTETI DVS. SI A DUMNEAVOASTRA MINUNATA INVENTIE, CARE NU ESTE ROMANEASCA CI PERSONALA.
Cred ca toata incercarea lui Electron este o pierdere de vreme, atata timp cat NU RASPUNDETI STIINTIFIC la intrebarile sale.
IN REST....MARI SUCCESURI!
 :'(
p.s. La randul meu, si eu estimez , ca si dumneavoastra , daca evident imi permiteti, ceea ce nu cred, ca turbina aceasta produce numai -1236,356732J.Puteti sa ma contraziceti?
« Ultima Modificare: Septembrie 04, 2012, 01:06:27 p.m. de ariel55 »
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!