Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Modelul lui Anatol Croitoru

Creat de Adi, Iulie 15, 2009, 04:20:39 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Adi

Eu inteleg ca el ar vrea sa faca o "theory of everything", a aflat ca si Einstein cauta asa ceva, el denumestea aceasta forta unificata "forta superficiala" si ne intreaba pe noi daca este posibil sa i se determine formula si ne roaga pe noi sa lucram alaturi de el sa gasim formula!
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

mircea_p

Si eu am aflat ca Mozart scria simfonii. As vrea sa scriu si eu una, cum n-a mai scris nimeni pana acum. Poate ma ajuta cineva sa imi spuna ce note sa pun pe portativ. ;)

Adi

Ce tare ai raspuns! L-ai ironizat subtil si inteligent pe Anatol ... :)
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Anatol

Privirea mea la mediul naturii sa format de la sine,apoi am gasit la ce lucrez eu. Toate<<<fortele>>> reprezinta un fenomen de schimburi de substante ,aceste substante reprezentand fluxuri de materie sub forma de sfere,materia activa formeaza sfere(punctul 3)  Folosindune de regula cum se formeaza sferele se poate aparatul matematic de introdus.
Forta a cincea:     http://alberteinstein.ro/index.php/Albert-Einstein-Forta-a-5-a/Introducere-in-forta-a-5-a.html
Atomii   au durata de viata inseamna ca ei ca si stelele degaja  si privind energia atomului , durata putem chibzui cat de mari particole el degaja , ele sant precum particolele degajate de stele fata de stele.
Stiinta spune ca stelele se transforma in colb cosmic,care sintetizeaza alte stele. Dar materia ce formeaza steaua to sub forma de atomi trebue sa existe <<<<<<<atunci acest colb cosmic in cea mai mica particola a lui nu este tot acelas colb subatomic, nu tot sfere formeaza  !?>>>>
Totul este din colb cosmic , iar daca undeva exista viata ,unde in loc de atom au la constructia sa sisteme solare, ei atomul nostru nu il recunosc. Constelatiile noastre ocupa un luc rece din universul lor,galaxiile sant ca o forma de sinteza mai mult cristalina,  dar sa le activezi ele vor forma sfere , de marimea in dependenta de activatie, presiunea mediului lor,.
Deosebiri sant si in sistemul lui Rezerford , si in toate sistemele formate de materia , e posibil ca nu sa se mai poata descoperi niciodata "Forta superficiala" 

valangjed

Din cate stiu eu sistemul lui Rutherford(Rezerford) a fost contrazis de teoriile si experimentele care i-au urmat.Sistemul Rutherford seamana cu teoria expusa de tine,dar,de aproape 100 de ani s-a constatat ca nu este valabil din punct de vedere energetic.Poate gresesc,sunt cam obosit,dar acelasi sistem  l-a facut si Niels Bohr,dar a fost valabil,experimental,doar pentru atomul de hidrogen.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

mircea_p

O mica observatie: constelatiile nu sant obiecte fizice deci nu are rost sa discuti ce proprietati au.
O constelatie e un grup de stele care se intampla sa fie in aceeasi zona unghiulara a cerului si careia oamenii i-au asociat o figura.
Dar stelele pot fi la distante foarte diferite fata de observator.
Constelatiile depind de punctul de observatie iar figurile asociate sint diferite de la cultura la cultura.
Aceeasi stea poate fi in diferite constelatii, in functie de cine a inventat constelatiile.

E adevarat ca in prezent constelatiile sant standardizate de catre astronomy si sant aceleasi pentru toti profesionistii. Acum reprezinta de fapt zone din sfera cereasca si nu mai sant neaparat legate de figuri imaginare cu toate ca numele s-au pastrat.

Adi

Citat din: valangjed din Iulie 22, 2009, 08:06:49 PM
Din cate stiu eu sistemul lui Rutherford(Rezerford) a fost contrazis de teoriile si experimentele care i-au urmat.Sistemul Rutherford seamana cu teoria expusa de tine,dar,de aproape 100 de ani s-a constatat ca nu este valabil din punct de vedere energetic.Poate gresesc,sunt cam obosit,dar acelasi sistem  l-a facut si Niels Bohr,dar a fost valabil,experimental,doar pentru atomul de hidrogen.

Corect zici.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Anatol

Pentru a avia imaginatie despre atom,e normal de comparat cu sistemul solar. Dar mai departe la problema luarii sub control a naturii, introducerea aparatului matematic cunosc si eu, si inteleg de necesitatea de a face un model care sa dee raspuns si la alte priviri, intrebari ce apar la aplicarea fizicii.

mircea_p

A fost normal la inceputul secolului 20. De atunci s-au descoperit alte lucruri care au arata ca nu prea este ca sistemul solar.
 

123

Pai nici Sistemul Solar nu mai "arata" ca la inceputul secolului XX :D. In afara de asta noi "vedem" atomul din exterior iar Sistemul Solar din interior, asa ca nu putem face comparatii.
E adevarat ca la nivel cuantic actiunea interactiilor fundamentale e diferita de cea la nivel macro (ma refer la taria fortelor), dar poate ca asta se datoreaza faptului ca teoria actuala e incompleta.

Adi

Citat din: 123 din Iulie 23, 2009, 07:02:12 PM
E adevarat ca la nivel cuantic actiunea interactiilor fundamentale e diferita de cea la nivel macro (ma refer la taria fortelor), dar poate ca asta se datoreaza faptului ca teoria actuala e incompleta.

Modelul planetar al atomului nu explica complet atomul, pe cand teoria cuantica da. Deci pare ca teoria cuantica, daca cumva nu e teoria ultima, macar este un pas bun in directia corecta, iar modelul planetar sigur este incomplet.

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

mircea_p

S-au aflat mai multe lucruri despre corpurile componente dar planetele se misca tot pe orbite eliptice si satisfac legile lui Kepler.

Ceea ce nu cazul pentru atom. Chestia cu "teoria actuala e incompleta" e o chestie de interpretare a mecanicii cuantice. Ceea ce stim despre atom (nu cum interpretam asta) arata ca atomul e departe de a se comporta ca sistemul solar.


Adi

Citat din: mircea_p din Iulie 23, 2009, 07:12:36 PM
Ceea ce stim despre atom (nu cum interpretam asta) arata ca atomul e departe de a se comporta ca sistemul solar.

Corect.

Iar diferenta cea mai importanta este ca planetele se pot afla in principiu la orice distanta fata de Soare (doar schimbi viteza planetei daca vrei sa schimbi distanta). Pe cand electronii in jurul atomului se pot misca doar la distante precise. Cu alte cuvinte, sistemul solar nu este cuanticat, dar cel atomic da.

Apoi, in practica, planetele se misca toate in acelasi plan (2D, pentru ca materia era intr-un acelasi disc de acreatie la inceput), pe cand electronii se misca in toate directiile (3D) in jurul nucleului.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Anatol

#43
Dar satelitii artificiali spre deosebire de naturali cu timpul cad ,pe ei artificiali ii mentin pe orbita din cand in cand mai pornind motoarele eu motivez ca luna se roteste in jurul pamantului ca are nucleu si pluteste pe energia lui.Stiinta motiveaza ca luna are masa mare deaceia nu inceteaza viteza.
Bine daca gravitatia exista in fiecare particola ,atunci cu cat ne coboram mai in adancul pamantului masa trebue sa scada ,si acest experiment este posibil ,deoarece in locurile de unde sau extras carbune se fac experimente cu tuburile cu gaze se captureaza particole elementare ce vin de la soare,si sant locuri pentru acest experiment de 10 Km adancimea.Acolo un obect ar trebui sa fie mai usor decat la suprafata pamantului deoarece ar trebui sa fie atras si inapoi.Greutatea unui obect trebue sa scada pana la zero, in dependenta de adancimea spre centru .
Eu am propus ca gravitatia (PE PAMANT) este formata de nucleul pamantului. Doua particole au masa una fata de alta deoarece tot au nuclee dar gravitatia pamantului nu este rezultatul ca fiecare particola are masa.In centrul nucleului masa este zere si ea creste pana la suprafata nucleului apoi masa scade indepartandune de la nucleu.
Asta este ultima intrebare cu care as mai incerca sa-mi apar ideile.


Adi

Citat din: Anatol din Iulie 23, 2009, 08:44:52 PM
Dar satelitii artificiali spre deosebire de naturali cu timpul cad

Gresit, si satelitii naturali cad. De exemplu Marte are doi sateliti naturali, iar unul dintre ei va cadea pe planeta Marte peste cateva milioane de ani. Asta se intampla pentru ca nu are viteza suficienta si mereu sa apropie putin mai mult de planeta. Viteza suficienta nu are pentru ca de la inceput nu a avut. Viteza este data de conditiile initiale cand s-a format sistemul solar.

Satelitii artificiali se misca prin atmosfera, cam la 100 de km. Acolo atmosfera este foarte rarefiata, dar mai exista. Aceasta frecare le mananca din viteza si de aceea cu timpul ar pica. De aceea au nevoie de motoare ca sa le mai dea un bust de viteza si sa ii mai urce putin pe orbita.

Astea sunt lucruri intelese si explicate de teoria gravitatiei a lui Newton.

Citat din: Anatol din Iulie 23, 2009, 08:44:52 PM
,pe ei artificiali ii mentin pe orbita din cand in cand mai pornind motoarele eu motivez ca luna se roteste in jurul pamantului ca are nucleu si pluteste pe energia lui.Stiinta motiveaza ca luna are masa mare deaceia nu inceteaza viteza.

Am explicat mai sus.

Citat din: Anatol din Iulie 23, 2009, 08:44:52 PM
Bine daca gravitatia exista in fiecare particola ,atunci cu cat ne coboram mai in adancul pamantului masa trebue sa scada ,si acest experiment este posibil ,deoarece in locurile de unde sau extras carbune se fac experimente cu tuburile cu gaze se captureaza particole elementare ce vin de la soare,si sant locuri pentru acest experiment de 10 Km adancimea.Acolo un obect ar trebui sa fie mai usor decat la suprafata pamantului deoarece ar trebui sa fie atras si inapoi.Greutatea unui obect trebue sa scada pana la zero, in dependenta de adancimea spre centru .

Corect. si exact asa se si intampla. Cand esti intr-o mina, cantarul arata mai putin. Si daca faci o mina pana in centrul Pamantului, cantarul va arata zero.


Citat din: Anatol din Iulie 23, 2009, 08:44:52 PM
Eu am propus ca gravitatia (PE PAMANT) este formata de nucleul pamantului. Doua particole au masa una fata de alta deoarece tot au nuclee dar gravitatia pamantului nu este rezultatul ca fiecare particola are masa.In centrul nucleului masa este zere si ea creste pana la suprafata nucleului apoi masa scade indepartandune de la nucleu.
Asta este ultima intrebare cu care as mai incerca sa-mi apar ideile.

Am inteles care este ideea ta. Este o idee inutila pentru ca stiiinta oficiala explica foarte bine toate aceste aspecte. Este vorba de teoria gravitatiei universale din 1687. De mai bine de 350 de ani asadar merge bine modelul. Nu e nevoie sa cauti tu altul.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro