Forumul Scientia

Chimie, biologie, medicină şi antropologie => Biologie => Subiect creat de: io din August 31, 2010, 10:54:37 AM

Titlu: Sistemul nervos
Scris de: io din August 31, 2010, 10:54:37 AM
Ce se intampla concret in organismul meu atunci cand ma doare un dinte, sau, cum se naste si ce e durerea?
Ma intereseaza indeosebi ce face creierul.
Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: Adi din August 31, 2010, 11:48:30 AM
Oh, buna intrebare. Intr-adevar, durerea, ca si alte lucruri, se simte in creier. Organele de simt doar acumuleaza informatii care sunt transmise la creier de nervi. Mai departe, nu stiu nici eu, dar si eu doresc sa aflu. 
Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: sumalan dorin din Septembrie 01, 2010, 12:00:04 AM
Salutări.

Io,când ai timp dute la bibliotecă şi caută o carte intitulată "Fiziologia şi fiziopatologia sistemului nervos" -I.Teodorescu Exarcu,edt Medicală 1978.Întrebările tale,cu siguranţă îşi vor găsi răspunsurile căutate.Cartea are 1066 de pagini,şi ca să îţi faci o idee,cam ce cuprins are,îl voi detalia puţin.Iar dacă ,ţi-am stârnit interesul,biblioteca te aşteaptă,să ei de pe raftul ei,plin de praf o carte bună.

O parte din cuprinul cărţii: "Elemente de bază implicate în elaborarea funcţiilor nervoase
                                       Fiziopatologia transmiterii sinaptice şi neuromusculare.
                                       Elaborarea,trasmiterea şi prelucrarea informaţiei în sistemul nervos
                                       Funcţiile somatice
                                       Fiziopatologia atenţiei
                                       Structurile nervoase implicate în determinarea conştinţei
                                       Scoarţa cerebrală
                                       Evoluţia conştinţei
                                       Fiziopatologia somnului
                                       Neurofiziologia învăţării
                                       Vorbirea şi dominanţa cerebrală.   
                                       Funcţiile vegetative
                                       Activitatea nervoasă superioară"....restul cuprinsul îl vei descoperi în carte.
Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: io din Septembrie 01, 2010, 07:31:39 AM
E, daca ar mai avea io rabdarea de alta data!
Multumesc pt. raspunsuri.
Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: io din Septembrie 03, 2010, 12:27:44 PM
Bineinteles ca suna "apetisant" cuprinsul, poate am sa imi testez din nou rabdarea, ar trebui sa fie scrisa insa intr/un stil de larga popularizare si chiar sa depaseasca niste limite impuse si autoimpuse de cei care au intocmito si de sistemele din care ei fac parte, ca sa imi starneasca asa mult interesul incat blazarea in care lancezesc sa cedeze teren.

Revenind la tema acestui topic:

E adevarat ca durerea (a unui dinte sa zicem) e o stare care e traita in reprezentare, in "holograma" dintelui din creier, adeca e cumva virtuala?
Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: raul din Septembrie 17, 2010, 03:00:15 PM
Desigur ca durerea este un produs al creierului, ca de altfel si celelalte perceptii senzitive sau senzoriale , cum ar fi vazul, auzul, caldura etc. Atunci cand un stimul dureros, cum ar fi o lovitura, atinge de exemplu pielea, sunt stimulati si receptorii pt durere care transforma stimulul mecanic in curent electric pe care il trimit la creier in o zona corespunzatoare portiunii de piele afectate. De exemplu  zona din creier pt mana este diferita de cea pt picior sau pt dinti. In cazul dintilor, durerea apare prin stimularea nervilor ce inerveaza dintii de catre infectie, sau carii , cald , rece.

In piele, exista de exemplu receptori care sunt stimulati doar de caldura, si receptori care sunt stimulati doar de rece. Si desigur, senzatia de rece sau de cald nu este interpretata ca durere. Totusi, daca stimulii de rece sau de cald sunt foarte foarte puternici, senzatia va fi de durere iar receptorii pt cald sau rece vor fi receptori durerosi. Deci demarcatia nu e foarte clara.

In creier exista apoi o gramada de conexiuni intre diferite structuri cum ar fi talamusul, hipocampul , conexiuni cu rol in integrarea durerii. De remarcat ca aceste structuri , cum ar fi . hipocampul, sunt printre cele mai vechi dpdv al dezvoltarii  evolutive, deci sunt cam printre primele care au aparut atunci cand a aparut creierul.

Titlu: Re: Sistemul nervos
Scris de: io din Septembrie 26, 2010, 11:33:30 PM
Dar e corect spus ca senzatia de durere nu se intoarce in dinte pt. a fi traita acolo, ci ea e traita in creier (desi as jura ca ma doare dintele fizic si nu unul virtual aflat in creier)?
Faptul ca eu traiesc senzatia de durere in creier si nu in dintele real poate sa arunce o cu totul alta lumina asupra rolului mintii (ori constiintei) in trairile noastre.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: vikingul din Mai 06, 2011, 07:22:36 AM
toate simturile sunt virtuale, receptori doar trimit curent electric spre creier, dar creierul transforma acest curent (impulsul nervos) in senzatie...
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 06, 2011, 09:42:27 AM
Citat din: vikingul din Mai 06, 2011, 07:22:36 AM
toate simturile sunt virtuale, receptori doar trimit curent electric spre creier, dar creierul transforma acest curent (impulsul nervos) in senzatie...
Simturile sunt reale nu virtuale, si ele trimit la creier (pentru procesare) un semnal electromagnetic ce contine informatie. Nu este vorba doar de "simple" impulsuri electrice (ca in cazul semnalelor ce sunt trimise de creier catre musculatura spre exemplu).

Cele șase simțuri sunt:
    Simțul văzului
    Simțul auzului
    Simțul mirosului
    Simțul gustului
    Simțul pipăitului (tactil)
    Simțul echilibrului
Sistemul nervos are un sistem senzorial dedicat fiecărui simț.

Studiaza doar simtul vazului si vei vedea complexitatea semnalelor (sunt 3 semnale) pe care ochiul ca senzor le trimite creierului.
Un puct de plecare este urmatorul articol.
Cum funcţionează simţul văzului? (http://www.scientia.ro/biologie/37-cum-functioneaza-corpul-omenesc/440-cum-functioneaza-vederea-simtul-vazului.html)

Pentru detalii urmatorul articol este foarte bun:
The Electric Signals Originating in the Eye (http://www.bem.fi/book/28/28.htm)
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: vikingul din Mai 10, 2011, 04:52:52 PM
De faptul ca receptori trimit un semnal electromagnetic ce contine informatie nu am stiut, citisem din mai multe surse ca acestia trimit doar impulsuri electrice. Referitor la cele sase simturi, conventional sunt 5 dar si eu consider ca echilibrul este un simt.

p.s: multumesc pt surse
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: AlexandruLazar din Mai 10, 2011, 08:16:20 PM
Informația conținută este de fapt sub forma modului în care impulsurile sunt modulate. Adică, receptorii chiar doar trimit impulsuri electrice, însă durata, intensitatea, frecvența etc. a acestor trenuri de impulsuri este cea care "poartă" informația. Clasificarea simțurilor este mai mult orientativă. Cea la care face referire Eugen7 este a lui Aristotel, dar ea încă e folosită astăzi pentru că chiar este remarcabil de utilă și de cuprinzătoare.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: vikingul din Mai 11, 2011, 12:23:00 AM
Citat din: Eugen7 din Mai 06, 2011, 09:42:27 AM
Citat din: vikingul din Mai 06, 2011, 07:22:36 AM
toate simturile sunt virtuale, receptori doar trimit curent electric spre creier, dar creierul transforma acest curent (impulsul nervos) in senzatie...
Simturile sunt reale nu virtuale

Pentru detalii urmatorul articol este foarte bun:
The Electric Signals Originating in the Eye (http://www.bem.fi/book/28/28.htm)
ce intelegeti prin termenul ,,virtual'', legat de acest subiect? pt ca eu inteleg ceva produs de creier, o reprezentare a acestuia asupra stimulilor, de aceea am afirmat ca simturile sunt virtuale, practic ele nu exista ci sunt doar reprezentari ale creierului, ce exista sunt stimului (presiunea, lumina, caldura) care actioneaza asupra organismului
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 11, 2011, 09:18:54 AM
Citat din: AlexandruLazar din Mai 10, 2011, 08:16:20 PM
Informația conținută este de fapt sub forma modului în care impulsurile sunt modulate.
Corect.
Ochiul genereaza un impuls electric (http://en.wikipedia.org/wiki/Action_potential) care este o unda electromagnetica.

Modulația este un proces folosit în telecomunicații prin care se modifică unul sau mai mulți parametri a unui semnal purtător (carrier) pentru a transmite informații.
Există trei semnale ce intră în procesul de modulație:
-Semnalul modulator - Semnalul original ce se dorește a fi transmis
-Semnalul purtător - Semnalul al cărui parametri vor fi modificați pentru a transmite semnalul modulator
-Semnalul modulat - Semnalul ce se transmite, și anume semnalul purtător, modificat corespunzător

Metode de modulare (http://en.wikipedia.org/wiki/Modulation#Analog_modulation_methods) a semnalelor analogice sunt:
a) modulare in amplitudine (http://en.wikipedia.org/wiki/Amplitude_modulation)
b) modulare in frecventa (http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_modulation)
c) modularea fazei (http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_modulation)

Citat din: AlexandruLazar din Mai 10, 2011, 08:16:20 PM
Adică, receptorii chiar doar trimit impulsuri electrice, însă durata, intensitatea, frecvența etc. a acestor trenuri de impulsuri este cea care "poartă" informația.
Receptorii trimit informatiia cu ajutorul unei unde electormagnetice (impuls electric). Aceasta unda este modulata de catre receptori, adica informatia este "pusa" pe unda (cu ajutorul modulatiei), iar creierul demoduleaza (http://en.wikipedia.org/wiki/Demodulation) una electromagnetica primita de la receptori si apoi "proceseaza" informatia. Semnaul este analog. (Exista si semnale digitatale si bineinteles modalitati de modulare digitala (http://en.wikipedia.org/wiki/Modulation#Digital_modulation_methods), dar nu este cazul sa discutam acum despre ele.)

Citat din: AlexandruLazar din Mai 10, 2011, 08:16:20 PM
Clasificarea simțurilor este mai mult orientativă. Cea la care face referire Eugen7 este a lui Aristotel, dar ea încă e folosită astăzi pentru că chiar este remarcabil de utilă și de cuprinzătoare.
Asa este.
Simturile (http://en.wikipedia.org/wiki/Senses) sunt multiple si complexe.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 11, 2011, 09:25:41 AM
Citat din: vikingul din Mai 10, 2011, 04:52:52 PM
De faptul ca receptori trimit un semnal electromagnetic ce contine informatie nu am stiut, citisem din mai multe surse ca acestia trimit doar impulsuri electrice. Referitor la cele sase simturi, conventional sunt 5 dar si eu consider ca echilibrul este un simt.
Impusurile electrice sunt scurte semnale electromagnetice.
Fiecare simt are propriul sistem senzorial. De aceea si echilbrul este un simt.

Citat din: vikingul din Mai 10, 2011, 04:52:52 PM
p.s: multumesc pt surse
Cu placere.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 11, 2011, 09:34:01 AM
Citat din: vikingul din Mai 11, 2011, 12:23:00 AM
ce intelegeti prin termenul ,,virtual'', legat de acest subiect? pt ca eu inteleg ceva produs de creier, o reprezentare a acestuia asupra stimulilor, de aceea am afirmat ca simturile sunt virtuale, practic ele nu exista ci sunt doar reprezentari ale creierului, ce exista sunt stimului (presiunea, lumina, caldura) care actioneaza asupra organismului
Receptorii "culeg" informatia din lumea reala, in care este subiectul (omul), si transmit aceste informatii despre "realitate" la creier care "interpreteaza"(percepe) realitatea. Apoi omul actioneaza corespunzator in functie de conditiile reale de mediu: cald, frig, lumina, intuneric etc.

Intreg sistemul senzorial este pentru preceptia realitatii.

Sistemul senzorial cuprinde organe care recepționează diferiți excitanți din mediul înconjurător (lumina, sunetul, presiunea, temperatura, câmpul electric, câmpul magnetic sau exitanți de natură chimică), care sub forma de impulsuri bioelectrice este transmis de la receptor pe traiectul nervilor la sistemul nervos central care poate fi măduva spinării sau creierul. Transformarea excitantului din afară la nivelul organului receptor într-un impuls nervos are loc prin o serie de procese fizico-chimice, fiind apoi din nou interpretat la nivel central.

Receptorii sistemului senzorial se află în organe specializate numinte organe de simț sau analizatori ca: ochiul, nasul, urechea, gura cu cavitatea bucală și pielea.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: vikingul din Mai 11, 2011, 06:37:05 PM
aceste lucruri le stiam dar eu am intrebat ce intelegeti prin virtual? pentru ca eu am afirmat ca senzatiile sunt virtuale iar d-voastra m-ati contrazis spunandu-mi ca sunt reale. Eu consider precum a mai spus ca acestea sunt virtuale deoarece nu exista ,,imagini'' ,,sunete'' in natura ci lumina si unde sonore cu diferite propietati pe care creierul le interpreteaza transformandu-le in senzatii specifice. Imaginile si sunetele sunt doar produse ale creierului.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Citat din: vikingul din Mai 11, 2011, 06:37:05 PM
Eu consider precum a mai spus ca acestea sunt virtuale deoarece nu exista ,,imagini'' ,,sunete'' in natura ci lumina si unde sonore cu diferite propietati pe care creierul le interpreteaza transformandu-le in senzatii specifice. Imaginile si sunetele sunt doar produse ale creierului.
Alunecam incet in filosofie si nu as dori acest lucru.
Consider ca mai intai trebuie sa definim si sa intelegem ce inseamna realitatea (http://en.wikipedia.org/wiki/Reality) si ce inseamna virtual (http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual).

Virtual este "ceva" ce simuleaza realul, ce nu este real. Jocurile pe calculator sunt virtuale.

Consider ca realitatea este obiectiva fiind independenta de subiect (respectiv om si creierul sau care percepe realitatea).

Am spus ca simturile sunt reale, intrucat ele transmit informatii despre realitate (mediul inconjurator in care se afla subiectul). Desigur creierul este cel care procecesaza aceste informatii, percepand (intelegand) realitatea: imaginile, temperatura etc.

Imaginile si sunetele exista in realitate si nu pot fi considerate virtuale (sau doar "produse" ale creierului). Aceasta realitate (ce tine de existenta universului guvernata de legile fizicii) poate fi "vazuta" nu doar de catre om ci si de catre roboti spre exemplu. Desigur omul are o preceptie complexa a realitatii insa omul a construit roboti care "vad" (obiectele din jur etc.), "aud"...

Cateva cuvinte despre simtul vazului.
Lumina exista in realitate. Ea este unda electromagnetica in spectrul vizibil. Pe Pamant principala sursa de lumina este Soarele care emite radiatie electromagnetica pe intreg spectrul (vezi radiatia corpului negru (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_body)). Materia exista in realitate (sub forma de substanta sau camp, nu intram in amanunte). Ochiul este capabil sa perceapa (vada) undele electromagnetice in spectrul vizibil. De ce sunt plantele "verzi"? Pai ele absorb radiatia electromagnetica in spectrul vizibil ce vine de la soare mai putin frecventa corespunzatoare culorii verde (actionand astfel ca un filtru ce lasa sa treaca doar frecventa pentru culoarea verde) care este reflectata iar ochii nostrii "primesc" de la plante doar radiatia electromagnetica ce are frecventa corespunzatoare culorii verde (http://ro.wikipedia.org/wiki/Culoare).
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: vikingul din Mai 12, 2011, 01:50:56 PM
am inteles ce intelegeti prin virtual si sunt de acor nu vreau sa alunecam spre filozofie, eu sunt cu biologia,filozofia o las altora...
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: A.Mot-old din Mai 13, 2011, 08:56:35 AM
Cine controleaza sistemul nervos? ::)
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: valangjed din Mai 15, 2011, 10:03:23 PM
O corectie mica pentru o mai buna intelegere:exista si a patra modulatie , modulatie a polarizarii (in general la transmisia prin fibre optice).Nu e foarte folosita dar exista.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 11:09:28 PM
La drept vorbind, se poate modula orice parametru al unei forme de undă (de exemplu factorul de umplere, ca în cazul PWM). Nu știu cum stă treaba în cazul sistemului nervos.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: valangjed din Mai 16, 2011, 12:11:31 AM
Citat din: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 11:09:28 PM
La drept vorbind, se poate modula orice parametru al unei forme de undă (de exemplu factorul de umplere, ca în cazul PWM). Nu știu cum stă treaba în cazul sistemului nervos.
Corect dar mi-am adus aminte ca in cursul "Senzori si traductoare" era trecuta si modularea in polarizare.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 16, 2011, 12:46:07 PM
Citat din: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 11:09:28 PM
La drept vorbind, se poate modula orice parametru al unei forme de undă
Corect.

Citat din: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 11:09:28 PM
Nu știu cum stă treaba în cazul sistemului nervos.
Stim ca nu poate fi vorba de o modulatie digitala in acest caz.

Din ce am citit (in articolul acela despre semnalele electrice ce isi au originea in ochi, la care am facut referire intr-o postare anterioara) am vazut ca era vorba de o modulatie in amplitudine.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: AlexandruLazar din Mai 16, 2011, 01:15:05 PM
Nu știu sigur la ce te gândești când spui modulație digitală. Dacă te referi la abstracția digitală, de a prescrie valoarea de "0 logic" până la o anumită valoare maximă a unui parametru (de exemplu amplitudinea) și "1 logic" de la o anumită valoare minimă încolo, asta e un formalism strict uman -- semnalele respective nu sunt cu nimic mai puțin "analogice" din punctul de vedere al emițătorilor și receptorilor. Dacă te referi la caracterul discret sau continuu al semnalelor, într-adevăr e cam greu să fie discrete. În cazul organismelor presupun că cele mai întâlnite sunt modulațiile în amplitudine și frecvență -- celelalte sunt un pic mai greu de discriminat.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 16, 2011, 01:56:44 PM
Citat din: AlexandruLazar din Mai 16, 2011, 01:15:05 PM
Nu știu sigur la ce te gândești când spui modulație digitală.
semnalele respective nu sunt cu nimic mai puțin "analogice" din punctul de vedere al emițătorilor și receptorilor.
In cazul modularii digitale (http://en.wikipedia.org/wiki/Modulation#Digital_modulation_methods), unda purtatoare este tot analogica evident, insa ea este modulata de o secventa (digitala) de biti.
Este folosita atat modulatia in faza (PSK) si frecventa (FSK) cat si cea in amplitudine (ASk).

Citat din: AlexandruLazar din Mai 16, 2011, 01:15:05 PMÎn cazul organismelor presupun că cele mai întâlnite sunt modulațiile în amplitudine și frecvență .
Si eu consider la fel (dupa cum am afirmat si in postarea anterioara.)
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Adrian Copilul Minune din Mai 26, 2011, 12:10:34 AM
Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Lumina exista in realitate.
Lumina este perceputa in acelasi fel de orice fiinta capabila sa o perceapa ? Ea creeaza simtul vazului oricarei fiinte ? Se pot stii astfel de lucruri ? Sau poate unele fiinte "vad" lumina in acelasi fel in care noi "auzim" sunetele ?

Daca observi semnalele care au loc la noi in creier atunci cand simtim ceva cu unul din senzori (ochi, urechi, etc.) si apoi observi aceleasi semnale in creierele altor fiinte, se poate trage concluzia ca ele experimenteaza aceleasi senzatii cu noi ? Ar putea senzatiile fi ceva obiectiv ?
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: Eugen7 din Mai 26, 2011, 12:25:48 PM
Citat din: Forever_Man din Mai 26, 2011, 12:10:34 AM
Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Lumina exista in realitate.
Lumina este perceputa in acelasi fel de orice fiinta capabila sa o perceapa ?
Consider ca este necesar sa fie perceputa conform scopului ei de catre orice fiinta (sau robot), intrucat lumina este o (unda) Radiație electromagnetică (http://ro.wikipedia.org/wiki/Radia%C8%9Bie_electromagnetic%C4%83) in domeniul vizibil al spectrului ei.

Spre exemplu daca caldura (radiatia infrarosie) nu este perceputa "corect" de catre fiinte (dar si de catre roboti), acestea se pot "arde". De acceea fiecare fiinta (sau robot programat sa se functioneze cu o reglarea adaptiva in fuctie de conditiile de mediu) trebuie sa isi stie "limitele" de "rezistenta" la caldura, insa toti trebuie sa perceapa caldura (radiatia electromagnetica in domeniul infrarosu) in acelasi mod obiectiv.

Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Sau poate unele fiinte "vad" lumina in acelasi fel in care noi "auzim" sunetele ?
Consider ca aceasta ipoteza nu poate fi valida, deoarece undele sonore si cele electromagnetice sunt de tipuri diferite.

Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Daca observi semnalele care au loc la noi in creier atunci cand simtim ceva cu unul din senzori (ochi, urechi, etc.) si apoi observi aceleasi semnale in creierele altor fiinte, se poate trage concluzia ca ele experimenteaza aceleasi senzatii cu noi ? Ar putea senzatiile fi ceva obiectiv ?
Sunt intrebari dificile si delicate, care tin de domeniul neurostiintei (http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience).

Consider ca existenta universului reprezinta referinta realitatatii obiective, ce poate fi perceputa de catre om prin simturi. Din aceasta perspectiva consider ca fiintele inteligente (si chiar robotii) trebuie sa perceapa obiectiv aceasta realitate prin sistemul senzorial, din moment ce legile fizicii sunt aceleasi pentru toti.
Spre exemplu cand este foarte cald atat omul cat si cainele "cauta" sa se "racoreasca" si astfel consider ca putem vorbi de perceptii similare ale creierelor. De asemenea putem programa robotii ca atunci cand cand detecteaza caldura "mare" prin sistemul lor senzorial, sa
activeze un sistem de racire.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: AlexandruLazar din Mai 26, 2011, 06:52:39 PM
Citat din: Eugen7 din Mai 26, 2011, 12:25:48 PM
Citat din: Forever_Man din Mai 26, 2011, 12:10:34 AM
Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
Lumina exista in realitate.
Lumina este perceputa in acelasi fel de orice fiinta capabila sa o perceapa ?
Consider ca este necesar sa fie perceputa conform scopului ei de catre orice fiinta (sau robot), intrucat lumina este o (unda) Radiație electromagnetică (http://ro.wikipedia.org/wiki/Radia%C8%9Bie_electromagnetic%C4%83) in domeniul vizibil al spectrului ei.

Totuși nu e chiar așa. Sensibilitatea la spectrul vizibil este asigurată, în cazul oamenilor, de receptori chimici; există însă alte ființe (de exemplu furnicile) la care, tot pe bază chimică, este asigurată sensibilitatea și în afara spectrului vizibil pentru noi -- la unele în domeniul ultraviolet, la altele în jos spre infraroșu, pe care noi altfel l-am percepe numai pe baza efectelor termice. Există și specii de crustacee care au un mecanism de percepție destul de diferit ( de exemplu http://en.wikipedia.org/wiki/Mantis_shrimp ).

Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
CitatSau poate unele fiinte "vad" lumina in acelasi fel in care noi "auzim" sunetele ?
Consider ca aceasta ipoteza nu poate fi valida, deoarece undele sonore si cele electromagnetice sunt de tipuri diferite.

Nici eu nu știu de astfel de ființe. Dar mă pot gândi la un robot foarte extrem care ar putea face ceva de genul ăsta  ;D. Numai că n-ar vedea în culori.

Citat din: Eugen7 din Mai 12, 2011, 09:14:26 AM
CitatDaca observi semnalele care au loc la noi in creier atunci cand simtim ceva cu unul din senzori (ochi, urechi, etc.) si apoi observi aceleasi semnale in creierele altor fiinte, se poate trage concluzia ca ele experimenteaza aceleasi senzatii cu noi ? Ar putea senzatiile fi ceva obiectiv ?
Sunt intrebari dificile si delicate, care tin de domeniul neurostiintei (http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience).

Consider ca existenta universului reprezinta referinta realitatatii obiective, ce poate fi perceputa de catre om prin simturi. Din aceasta perspectiva consider ca fiintele inteligente (si chiar robotii) trebuie sa perceapa obiectiv aceasta realitate prin sistemul senzorial, din moment ce legile fizicii sunt aceleasi pentru toti.
Spre exemplu cand este foarte cald atat omul cat si cainele "cauta" sa se "racoreasca" si astfel consider ca putem vorbi de perceptii similare ale creierelor. De asemenea putem programa robotii ca atunci cand cand detecteaza caldura "mare" prin sistemul lor senzorial, sa
activeze un sistem de racire.

Dar pe de altă parte l-am putea programa ca atunci când detectează căldura "mare" prin sistemul lor senzorial, să activeze un sistem de încălzire. Nu ar fi foarte productiv desigur dar s-ar putea. Existența unor acelorași semnale garantează desigur faptul că există receptori sensibili la acel stimul; însă răspunsurile pot fi destul de diferite. De exemplu, există insecte care nu au receptori nervoși pentru durere, însă au receptori chimici și deși nu emit un răspuns nervos atunci când sunt supuse la durere, emit totuși un răspuns chimic. Același stimul poate avea deci răspunsuri foarte diferite.
Titlu: Răspuns: Sistemul nervos
Scris de: ade211 din Mai 06, 2012, 03:34:07 PM
Hei,am si eu cateva intrebari legate de biologie :)
1. Explicati rolul trunchiului cerebral in masticatie si deglutitie
2.Explicati ce se intampla cu functiile cerebelului daca trunchiul cerebral este distrus.
3.Explicati rolul trunchiului cerebral in simtul auzului
4. Explicati rolul emisferelor cerebrale in cunoasterea mediului inconjurator.

Incerc sa ma pregatesc pentru teza iar cartea nu este atat de ampla incat sa dau un raspuns ok.