Forumul Scientia

Diverse => Critici ale paradigmei curente in stiinta => Subiect creat de: Electron din Aprilie 21, 2008, 06:08:47 PM

Titlu: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Aprilie 21, 2008, 06:08:47 PM
In discutiile de pe aici cu stimabilul satonek, s-au amintit cateva notiuni de "geometrie sacra/initiatica" si legatura lor cu forma orbitalilor electronilor in atomi. Cand am cerut detalii, mi s-a spus sa caut pe internet, adica sa "ma documentez". Ei bine, cautand diverse chestiuni, am dat peste pagina asta (http://www.soulsofdistortion.nl/SODA_chapter6.html), unde se vorbeste despre Solidele Platonice si forma orbitalilor.

Reproduc cateva fragmente, pertinente pentru intrebarea mea:

CitatThe individual aether torus doughnuts can be nested inside each other. Nesting torus doughnuts requires that the vortex cones of the torus are aligned with the faces of the Platonic solids.
The flat bottom of a vortex cone should touch the face of a Platonic solid.
As an example we show the cube that contains 3 vortex pairs or 3 torus doughnuts aligned perpendicular to each other in a cube and 5 nested torus doughnuts in a dodecahedron.
(http://www.soulsofdistortion.nl/images/cube_dodeca.gif)
Cube (3 doughnuts)  &  Dodecahedron (5 doughnuts) (Courtesy of Dan Winter, www.soulinvitation.com)

[...]

The electrons in the electron shells correspond with the vortexes that are nested in Platonic symmetries. According to Daniel Winter, physics has mistaken these vortex waveforms for electron particles. Within the atom, the electrons orbit the nucleus at a fixed distance from the nucleus. The sphere that describes the orbital plane of the electron is called the electron shell. There are different types of shells in the make up of the atom that were given the names s,p,d and f shells and they contain respectively 2, 6, 10 and 14 electrons maximum.

Each vortex pair in the doughnut corresponds with 2 electrons and when the doughnuts are organized inside a Platonic Solid we get the equivalent of an electron shell. Here's the correspondence:
1 vortex pair (1 torus) corresponds with the 2 electrons of the s shell.
3 nested vortex pairs in a cube correspond with the 6 electrons of the p shell.
5 nested vortex pairs in a dodecahedron correspond with the 10 electrons
   of the d shell
7 nested vortex pairs in an icosahedron correspond with the 14 electrons
   of the f shell.

So matter is the stable flow form pattern emerging from the aether. It takes on geometrical shapes from a formless energy, creating the illusion of separate electron particles in the electron shells and the particles that make up the nucleus.
Mainstream physics has never been able to explain why the atom has these 'random' numbers of 2, 6, 10 and 14 electrons in its electron clouds, the orbital shells around the nucleus. Daniel Winter's model of the atom now explains exactly why these number show up in the period table of the elements! These numbers are related to the geometrical properties of the Platonic Solids! Also for the very first time we have an explanation as to why the electron does not crash into the nucleus and how it's radiated energy is replenished. Electrons are not particles that encircle the nucleus instead they are standing wave patterns at discrete distances from the nucleus! The aether simply replenishes these standing waves eternally.

As intreba pe cei care au mai multa documentatie pe aceasta tema (aviz stimabilul satonek) daca este aceasta pagina corecta, si daca sunt "pe drumul cel bun", sau este o pagina care vrea sa discrediteze ideile "initiatice" respective...

Multumesc,

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Mai 04, 2008, 09:53:50 PM
Dat fiind ca stimabilul satonek nu a binevoit sa raspunda la intrebarea mea, desi am gasit o sursa care confirma ce a afirmat el in alte topicuri, legat de solidele platonice si orbitalii atomici, consider "tacerea" sa o acceptare tacita a sursei, la care nu voieste sa adauge nimic, falindu-se ca "fara el nu ajungem nicaieri".

Ei bine, stimabile, dupa ce te-ai dat in stamba cu *** despre forma Pamantului, si ai decis sa nu vezi cum partea inferioara a obiectelor indepartate este ascunsa de curbura apei (cf. poza marita cu 800% peste lacul din Canada), aici demonstrezi ca habar nu ai ce este acela un dodecaedru si un icosaedru, si ce simetrii au aceste Solide Platonice.

Pentru informatia ta, si a ineptului care a scris randurile pe pagina de pe care am citat in primul mesaj, un dodecaedru are exact 12 fete, si nu 10, astfel incat, daca perechile de conuri (vortexuri de eter, sic) corespund cu fetele dodecaedrului, ar fi 6 asemenea perechi si nu 5*, in timp ce al treilea orbital (d) are exact 5 perechi de electroni. Iar in cazul celui de-al patrulea orbital (f), acesta are 7 perechi de electroni, si nu 10, cate ar fi produse de simetria unui icosaedru.

*fiti atenti la desenul din mesajul anterior: sunt desenate 6 perechi de conuri, dar autorul "vede" doar 5.  ::)

Stimabile satonek, *** ta in ale geometriei, face ca tot ceea ce debitezi, sa fie afectat la nivel de credibilitate. Daca ai putea si demonstra afirmatiile tale *** (demonstrand in acelasi timp ca eu gresesc) ai putea sa te falesti ca ai depasit un om simplu si potential bolnav psihic - asa cum nu ai ezitat sa ma etichetezi. Pana atunci insa, oricat de bune ar fi intentiile tale, esti un *** si un *** si traiesti intr-o lume imaginata in care esti mai destept (si mai "initiat") decati cei din jurul tau.

Oare ce inseamna cand toti in jurul tau sunt "nebuni", si doar tu esti "sanatos" ?

e-

<M1: inlaturat injurii>
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Abel Cavaşi din Mai 05, 2008, 01:11:42 AM
Superbe observaţii, Electron! Să vedem ce alte argumente mai are ,,satonek" cu care să poată justifica asemenea erori grosolane :) .
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: sandokhan din Mai 05, 2008, 08:44:28 PM
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=153.msg1830#new
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Iunie 08, 2008, 08:08:34 PM
spellbound, cand o sa postezi pe neogen ceva despre orbitalii atomilor?  Abea astept sa vad linkul aici. ;D

Sau si acolo te impiedica cineva sa te exprimi?

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Iunie 24, 2008, 11:28:03 AM
policolor, tu stii ceva despre orbitalii atomilor, din teoria lui sandokhan? Te invit aici sa-ti expui cunostintele in acest domeniu!

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 13, 2008, 08:03:20 PM
Iata ca in sfarsit ne arata stimabilul sursele sale.

Citat din: Mihai
Raspunsul lui sandokhan:
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-801/195812/1
(comentariul #2)

Iata si una din imaginile despre orbitali:
(http://img388.imageshack.us/img388/3006/platonicebr0.gif)
(am adaugat, direct pe poza "fara scara de masura" cele doua sageti rosii :P)

Cat de ridicol e cel care a produs aceasta imagine si a pus imagini peste text, sa nu se vada cat de incompetent era autorul textului orginal ?  :D

Daca pe asemenea surse se bazeaza "initiaticul" sandokhan ca sa revolutioneze fizica atomului, poate Adi sa stea linistit, ca tocmai a demnonstrat stimabilul ca "orbitalii cu simetrii ale solidelor platonice" sunt aberatii totale. Dar, foarte amuzante, terbuie sa recunosc!  ;D

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 14, 2008, 11:58:26 AM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-802/195840/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 14, 2008, 03:52:06 PM
Stimabile sandokhan, nu credeam sa ajung aici, dar iti recomand cu cadura sa inveti sa citesti.  :'(

In pasajele citate de tine, in obositoarele tale repetitii, nu scrie despre forma orbitalilor electronice si relatia lor cu solidele platonice. Cel mai aproape de asta s-a apropiat imaginea prezentata de mine mai sus, si nici acolo nu se specifica acea relatie.

Simetriile de care aminteai cand promiteai sa "revolutionezi" fizica atomului cu geometria ta initiatica nu se afla in aceste texte, in primul rand pentru ca sunt imposibile: 10 electroni (orbitalul d) nu pot avea simetrie de dodecaedru si 14 electroni (orbitalul f) nu pot avea simetrie de icosaedru. Daca ai sti cat de cat geometrie, ai evita sa faci afirmatii atat de ridicole.

Asadar, mai citeste, si mai multa grija in afirmatii, ca deja incompetenta ta define penibila.

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 14, 2008, 08:36:35 PM
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=416.msg7243#msg7243
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 14, 2008, 09:44:30 PM
Citat din: Mihai din Septembrie 14, 2008, 08:35:51 PM
[...] aici am fost intrebat despre cum ar arata modelul platonic solids/geometria orbitala, si am postat informatiile necesare.

Tocmai ca simetria aceea, 10/dodecaedru, 14/icosaedru, exista si a fost expusa pe:

http://club.neogen.ro/saba/raspuns-704/195778/1 (vezi explicatia + diagramele), orice alt comentariu fiind de prisos...
Poate ca pe tine textele respective te-au lasat fara replica, dar daca citeai mai atent vedeai ca nu se sustin nicaieri asemenea simetrii, nici prin explicatii textuale nici prin diagrame. Si asta nu e surprinzator, deoarece asa ceva nu exista. Cu cat vei repeta aici contrariul, pe baza unor texte care nu confirma afirmatiile tale, vei arata pe acest forum cat de incompetent esti. Nici macar nu intelegi ce scrie in textele in engleza, iar la geometrie ai lacune atat de grave incat devii penibil. Imi pare rau ca trebuie sa o spun, dar la atitudinea pe care o ai nu este remediu.

Poti arata ca eu gresesc, daca gasesti vreun fragment care sa explice simetriile respective, si mai bine, niste diagrame relevante. Iti spun eu de pe acum ca nu o vei putea face niciodata, pentru ca afirmatiile tale sunt complet eronate.

Mai invata sa citesti, si mai invata ceva geometrie, inainte sa te dai in stamba pe internet in general si pe acest forum in special.


e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 15, 2008, 08:53:09 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-803/195893/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 15, 2008, 09:12:41 PM
Mda, iar repetitii fara sfarsit. Chiar crezi ca acesta e modul cel mai eficient de a-ti apara ideile, repetitia incapatanata si inutila? E ca si cum ti-ai baga degetele in urechi si ai incepe sa canti "la-la-la-la-la ..."

Eu te-am intrebat direct: poti sa izolezi fragmentul in care se explica simetria 10/dodecaedru si 14/icosaedru, si eventual figurile demonstrative? Se vede treaba ca nu.  ::)

A repeta toata poliloghia aceea pe care nici macar nu ai citit-o sa vezi ca nu contine asa ceva, nu face decat sa sublinieze cat de incompetent esti. Da-i inainte, repeta ca o moara stricata citatele acelea irelevante!

Asa un exemplu (negativ) de dezbatere nu cred sa mai avem ocazia sa intalnim, asa ca, cu cat insisti mai mult in ignoranta, ne faci un mare serviciu. ;)

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 16, 2008, 09:40:51 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-901/195922/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 16, 2008, 10:44:04 PM
Stimabile, am inteles deja ca nu faci distinctia intre protoni (care intra in constituirea nucleului) si electroni (care ocupa orbitalii atomului). Esti atat de incompetent incat insisti in continuare sa afirmi ca textele contin lucruri care de fapt nu sunt prezente. Si am mai spus-o: nu e de mirare ca nu vorbesc textele despre orbitali cu simetrii de solide platonice, pentru ca asa ceva e imposibil geometric.

Pune mana pe un dictionar englez-roman, si pe o diagrama care sa-ti prezinte constitutia atomului, sa vezi ce aberatii sustii.

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 17, 2008, 08:51:33 PM
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=416.msg7542#msg7542
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 17, 2008, 09:26:26 PM
Stimabile, eu nu am spus nimic despre modelul lui Bohr, chiar asa putin intelegi si retii din ce citesti?

Problema ta pe acest topic, al orbitalilor din atomi este in primul rand ca nu intelegi faptul ca dodecaedrul nu are simetrie compatibila cu 10 si nici icosaedrul nu are simetrie compatibila cu 14, nici in 3 dimensiuni nici in mai multe. Pana nu poti aduce un desen care sa arate ca gresesc, afirmatiile tale sunt fara suport. Si iti spun eu ca nu vei gasi niciodata asemenea desene.

Apoi, modelul lui Moon nu este pentru orbitali, ci pentru nucleoni, o diferenta care exista in toate modelele, nu doar in cel al lui Bohr, desi poate e unicul de care ai auzit (din cele clasice). Aici se vede cat de putin cunosti ceea ce critici si chiar si ceea ce sustii.

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: cantorus din Septembrie 18, 2008, 12:03:58 PM
Nu, electron, iarasi discutam in contradictoriu...autorii aceia introduc ideile necesare ca sa intelegi ca forma Platonic Solids este compatibila cu geometria orbitala...mai multe detalii vei afla pe acel mesaj faimos, care va fi postat in curand...cu toate demonstratiile de care ai nevoie...plus alte 100 de site-uri...
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 18, 2008, 01:01:34 PM
Citat din: cantorus din Septembrie 18, 2008, 12:03:58 PM
Nu, electron, iarasi discutam in contradictoriu...
Stimabile, prin definitie, pana nu suntem de acord, discutam in contradictoriu. ;)

Citatautorii aceia introduc ideile necesare ca sa intelegi ca forma Platonic Solids este compatibila cu geometria orbitala...
Pai zii asa, ca e interpretarea ta a intentiilor lor! Bine macar ca admiti ca ei nu spun ceea ce sustii tu! Eu ti-am spus de la inceput insa ca geometria solidelor platonice si simetriile lor nu se preteaza la orbitalii electronici. Pana nu areti aici exact la ce te referi, afirmatiile tale sunt si fara baza (nu sunt continute in sursele de pana acum) si incredibil de ignorante. Arata ca gresesc prin indicarea fragmentelor care explica ceea ce tu se pare ca nu poti.

Citatmai multe detalii vei afla pe acel mesaj faimos, care va fi postat in curand...cu toate demonstratiile de care ai nevoie...plus alte 100 de site-uri...
Asemenea promisiuni am mai auzit, si tot citate kilometrice care nu au legatura cu subiectul am primit. Deci treci la fapte! :)

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 18, 2008, 11:28:24 PM
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=416.msg7593#msg7593
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 19, 2008, 12:14:19 AM
Textele tale nu contin explicatii/desene despre simetriile orbitalilor si relatia lor cu dodecaedrul/icosaedrul, si cu atat mai putin demonstreaza ca ar fi o legatura geometrica intre ele. Oricine are rabdare sa parcurga paginile acelea in engleza va vedea ca te inseli. Aici nici macar nu e nevoie sa demonstrez cat de ignorant esti. Textele acelea si incapacitatea ta sa le intelegi o fac cu mult succes. :)

e- 
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 19, 2008, 05:14:34 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-904/196011/1
(comentariul #3)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 19, 2008, 07:47:22 PM
De pe neogen, partea subliniata de sandokhan:

Citat The octahedron-cube is contained within an icosahedron, whose 12 additional vertices, now totaling 26 protons, correspond to Iron. The icosahedron-octahedron-cube nesting is finally contained within, and dual to, a dodecahedron.

Am subliniat si eu, pentru incompetentul nostru, niste termeni care ar trebui sa-i mai studieze. Si apoi poate isi va da seama cat de aberante sunt afirmatiile sale despre orbitalii electronici d si f, cu 10 si respectiv 14 electroni. :)

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 20, 2008, 01:27:38 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-1010/196028/1
(ultimele doua paragrafe)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 20, 2008, 01:37:19 PM
Stimabile, "inteligenta" lui Moon nu se discuta aici. O fi fost un geniu, bravo lui. Doar ca ipotezele sale se refera la protoni si posibilia lor aranjare in nucleu, si nu la electroni si la orbitalii atomici. Daca ai intelege diferenta, ai evita sa faci afirmatii atat de ridicole despre orbitali.

Problema este ca nu ai inteles despre ce scira Moon, si pe baza acelor scrieri faci afirmatii aiurea. E tot ce doream sa subliniez. Iar faptul ca afirmatiile tale sunt ridicole se dovedesc prin faptul ca ceea ce zici nici nu se afla in citatele tale, nici nu e posibil din punct de vedere geomeric. De aici am plecat, si aici am revenit: nu ai habar de geometrie, desi de autointitulezi "specialist in matematica".  ::)

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 20, 2008, 06:56:45 PM
Mihai, poti sa-i transmiti din partea mea "maestrului" tau ca nu mi-a trebuit nici 5 minute sa-mi dau seama cat de ptuina geometrie stie. Doar de faptul ca nu stie citi (mai ales in engleza) nu m-am prins prea repede. Dar cu insistenta sa ridicola, cred ca e clar acum pentru toata lumea.

Si mai spune-i ca modelul lui Moon nu are treaba cu electronii si orbitalii, deoarece 5 perechi de electroni nu pot sa aiba o simetrie de dodecaedru si 7 perechi sa aiba o simetrie de icosaedru. Despre asta e vorba in acest topic. Pana nu are ceva relevant de adaugat (o figura ceva, niste citate la obiect) spune-i ca vorbeste pe langa, si se oboseste degeaba.

e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 21, 2008, 02:44:42 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-1012/196052/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 23, 2008, 10:27:36 AM
Mihai, anunta-l pe "maestru" ca iar am ceva de comentat. :D

Nu stiu de ce are stimabilul impresia ca nu am citit documentul PDF, ca doar i-am atras deja atentia ca el, documentul, nu se refera la orbitali ci la nucleul atomic, fiind o ipoteza patial ingenioasa, partial cam trasa de par, mai ales cand, dupa "completarea" unui dodecaedru, din interior spre exterior, se trece "subit" la completarea unui al doilea dodecaedru, lipit de primul, cu doar o fata comuna cu cel deja plin, dar de data asta din exterior spre interior. Cei interesati de o partida buna de ras, pot citi explicatii "detaliate" in documentul cu pricina.

Ca sa nu o lungesc prea mult, voi puncta aici cateva observatii:

1) Aca cum se spune din prima fraza, articolul se refera la NUCLEU si nu la ORBITALI:
CitatAlthough an elaboratedly refined set of rules exists to explain many phenomena observede at the atomic level, there is no satisfactory model of the atomic nucleus, the central core of the atom around which a precise number of negatively charged electrons is presumed to orbit.
-- sublinierea imi apartine --
( Voi adauga traducerile in romaneste, daca e cineva interesat )


2) Ca sa nu fie dubii, autorul spune la un moment dat :
CitatIt is hoped that a further working out of this approach will offer a causal explanation for the electron shells and orbitals and so provide a more solid grounding, as it were, for a new quantum mechanisc.
-- sublinierea imi apartine --

Poate va fi vreodata sandokhan dispus sa continue ipoteza, dar eu personal ma cam indoiesc, nu doar pentru ca am vazut cate ii poate capul stimabilului, dar mai ales deoarece aplicarea acelorasi idei la forma orbitalilor este o alta mancare de peste, dat fiind ca orbitalii sunt ocupati de electroni in continua miscare, cu energii bine cunoscute, si nu sunt "fixati" precum protonii in nucleu.

3) Ca punct cheie, care demonstreaza cat de putin a inteles "maestrul" din textul adus de el insusi, iata cum explica autorul trecerea de la cub/octaedru la dodecaedru/icosaedru:
CitatThe nesting of the cube-otahedron and icosahedtron-dodecahedron is clear from a study of the duality relationship. However, to fot the first pair of duals into the next pair appearst at first to be a problem: The 6 vertices of the octahedron do not fit obviously into the 20 faces of the icosahedron, nor could the fourfold axial symetry of the former be simply inserted into the fivefold axiam symmetry of the latter. Yet, the octahedron may still be placed within the icosahedron in a manner that is fitting andbeautiful. Six vertices of the octahedron may be placed near to six vertices of the icosahedron, such that the distance form the nearby vertex of the icosahedron to the edge opposite it is divided by the divine proportion [phi  approx 1.618]
-- sublinierea imi apartine --

Deci, stimabile, simetriile pe care le tot declari aici pentru orbitali sunt imposibile, si o recunoaste insasi autorul documentului. Despre asta e vorba, cand iti spun ca simetriile nu se potrivesc asa cum vrei tu, in afirmatiile tale sforaitoare despre orbitali. Autorul "repara" problema intr-un mod pe care-l considera "frumos", pentru ca implica numarul de aur, phi. Dar, oricat de mult i-ar placea acest numar (si stiu ca si lui sandokhan ii place la nebunie), asta nu schimba faptul ca simetriile nu sunt compatibile cu ce vrea stimabilul. In documentul PDF este si o figura foarte graitoare legata de asta. Autorul articolului o spune deschis, ce sa facem daca "maestrul" nu are capacitatea sa o inteleaga?

4) Oricat de frumoasa ar fi ipoteza lui Moon, in momentul in care vorbeste despre umplerea celui de-al doilea dodecaedru, o taie pe aratura rau de tot, si orice pretentie de "armonie" si "simetrie" e aruncata pe fereastra. Pacat, pana la numarul atomic 46 era chiar interesant modelul... ;D

Trec acum la a doua sursa propusa, acel capitol 5 (http://au.geocities.com/psyberplasm/ch5.html) dintr-o "monumentala" lucrare ...

5) Textul acela face parte dintr-o serie de speculatii despre cum se poate construi o Farfurie Zburatoare. Nu, nu glumesc! Pentru cei care nu au intrat sa vada, va spun eu ca autorul respectiv nu se opreste doar la geometria atomului (unde autorul vrea sa speculeze despre chiar transmutatia metalelor, aviz alchimistilor), ci are cate ceva de spus despre constructia Farfuriilor Zburatoare si chiar a calatoriei in timp. La acest nivel de "initiere" are acces si sandokhan, ca atare nu stiu cum imi permit sa-i atrag atentia cand fabulatiile sale ajung sa fie ridicole ... ::)

6) Ideile din al doilea text sunt diferite fata de ipoteza lui Moon (speculatiile sunt mult mai ridicole, dat fiind ca autorul nu stapaneste notiunile respective). Se propune chiar ca fiecare proton sa fie un solid platonic (un dodecaedru), si de acolo diferentele sunt tot mai mari... Probabil ca stimabilul a pescuit vreo trei patru termeni comuni, si si-a zis: "gata, si asta e despre orbitali, si e initiatica deci, hai sa o scot in fata sa-mi arat maretia!"... M-a dat gata, nu alta. ;D

7) Autorul textului vorbeste in capitolele anterioare despre propagarea undelor in jurul Pamantului .... (surpriza!) .... in forma de Glob!!! Adica, sandokhan tocmai promoveaza un autor care sustine altceva decat el despre forma Pamantului! Asta da consistenta. :) A selecta bucatele din speculatiile fiecaruia, ignorand tot restul ce contravine propriilor speculatii, denota o integritate intelectuala ... impresionanta. Dar asta stim deja despre stimabilul "maestru".

8 ) Insusi autorul afirma ca sunt speculatii din partea unei persoane "obisnuite", fara pregatire speciala in domeniul fizicii. Deci daca autorul admite ca speculeaza, cat de incompetent trebuie sa fie "maestrul" sa incerce sa ne bage pe gat aceste speculatii ca fiind "certe" si chiar "adevarate" ? Pai stimabile, problema este ca tu insuti iti tai craca de sub picioare de fiecare data cand in loc sa aduci marturii credibile si repetabile, aduci doar povesti si speculatii pe care insasi autorii lor le admit ca atare.


Inchei cu o mica concluzie: Aviz generatiei urmatoare de "sandokhani" care au acces la diversele speculatii si fabulatii aduse de diversi membri pe acest forum (de grupul satonek, dar nu numai). Inainte sa va bateti cu caramida in piept cat de "initiati" sunteti, incercati sa vedeti contextul in care se fac afrimatiile acelea care va plac voua. Iar niste speculatii pe care autorii lor le recunosc ca atare, nu devin "adevarate" prin simpla repetare (cu copy/paste) de sute de ori. Fara o cofirmare din partea altor cercetatori, fara repetabilitatea rezultatelor teoretice si confirmarea lor in practica, speculatiile raman doar atat, speculatii. (Iar cele care contravin celor mai elementare legi ale geometriei sunt pure fabulatii!)

Acesta e pericolul pe care il reprezinta diletantii in stiinta, si cei care inghit fara sa mestece tot ce suna ... "initiatic".


e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: cantorus din Septembrie 23, 2008, 11:55:35 AM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-1020/196107/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 23, 2008, 03:04:20 PM
Da, daca toata lumea ar fi la acelasi nivel de (in)competenta ca si tine, ar cadea pe spate la citirea speculatiilor si fabulatiilor pe care le arunci in toate partile. Cu asta suntem de acord.

Eu iti multumesc inca o data pentru exemplul minunat de ignoranta al Metodei Stiintifice si a tot ce este rational de care dai dovada, pentru ca pe acest forum de departe te detasezi. Se vede foarte limpede cat de mult se poate indeparta cineva de intelegerea Universului, bazandu-se pe scrieiri "initiatice" si neverificate sau macar coerente cu ele insele.

Mai asteptam contributia ta si pe viitor, imi pare ca nu vei ajunge niciodata la "limita de jos" a incompetentei tale.

ATENTIE: eu vorbesc aici despre incompetenta lui sandokhan (& co) in ce priveste cunoasterea stiintifica, nu am idee si nici nu ma leg de alte eventuale competente ale sale.


e-
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Mihai din Septembrie 24, 2008, 06:16:10 PM
http://club.neogen.ro/saba/raspuns-1021/196141/1
(comentariul #2)
Titlu: Re: Geometria initiatica si orbitalii din atomi
Scris de: Electron din Septembrie 24, 2008, 11:20:05 PM
Bravos, "maestre".  ::) Tine-o tot asa!   :D

e-