Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Probleme de chimie anorganica cu solutii de substante

Creat de Sam, Februarie 20, 2011, 03:38:19 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Sam

Am rezolvat aceste probleme si nu sunt sigura daca sunt corecte.

P1.Ce masa de apa trebuie adaugata la 500 ml solutie 68% HNO3 cu q=1,4 g/ml ptr a obtine o solutie de 10%.
la P1 mi-a dat mH2O=4,284 g,iar la raspuns in carte scrie 4284g H2O

P2.In 400 g solutie de sare de concentratie 10% se adauga 40 g de sare.Noua solutie are concentratia procentuala de:
a)13,33%
b)15,50%
c)18,18%
d)22%
la P2 mi-a dat C=9,09%

Quantum

La P2. mie mi-a dat 18.18%:
Total 440g, 80g sare: 80/440*100

Sam

la P2 de unde ai aflat 80 g sare?ptr ca md=40 g atunci Cf=md/ms1+ms2*100=40/440*100=9,09%
cum ai obtinut 18,18%

dar la P1 e corect cum mi-a dat cu virgula 4,284?

florin_try

Citat din: Sam din Februarie 20, 2011, 03:38:19 PM
P1.Ce masa de apa trebuie adaugata la 500 ml solutie 68% HNO3 cu q=1,4 g/ml ptr a obtine o solutie de 10%.
la P1 mi-a dat mH2O=4,284 g,iar la raspuns in carte scrie 4284g H2O

Verifica inca odata daca numerele (volume, concentratii, densitati) sunt corecte.


Citat
P2.In 400 g solutie de sare de concentratie 10% se adauga 40 g de sare.Noua solutie are concentratia procentuala de:
a)13,33%
b)15,50%
c)18,18%
d)22%
la P2 mi-a dat C=9,09%

Logic si fara nici un fel de chimie:
Pleci de la o solutie de 10% sare. Mai adaugi in aceasta solutie un pic de sare (40g in cazul tau).
Cum ar trebui sa fie solutia rezultata:
1) Mai diluata ca cea initiala
2) Mai concentrata ca cea initiala
3) de aceeasi concentratie.

La tine, plecind de la solutie 10% in sare, si diolvind o cantitate aditionala de sare in solutia aia, iti rezulta o solutie mai diluata decit cea de plecare (9.09%).  

Sam

Da asa este ,dar cum scriu ecuatia ca sa imi dea 18,18?

florin_try

Citat din: Sam din Februarie 20, 2011, 04:37:41 PM
Da asa este ,dar cum scriu ecuatia ca sa imi dea 18,18?

Nu exista o 'ecuatie magica' care sa iti dea 18.18

Problema trebuie gindita pe bucatele. Incearca sa iti raspunzi la intrebarile:

1. Care e compozitia solutiei initiale? Mai precis: Cite grame de sare contine solutia initiala?
2. Care e compozitia solutiei finale? Tot asa: cite grame de sare contine solutia finala?
3. Care e masa totala a solutiei finale?


chimistul

#6
Problemele de genul asta se rezolva simplu folosind regula dreptunghiului:

CitatCe masa de apa trebuie adaugata la 500 ml solutie 68% HNO3 cu q=1,4 g/ml ptr a obtine o solutie de 10%.
la P1 mi-a dat mH2O=4,284 g,iar la raspuns in carte scrie 4284g H2O

HNO3                              H2O
68...................................0
   ................................
    .............10.........
10parti..............................58parti

10parti=500x1.4= 700 grame solutie ============> 1 parte= 70grame

prin urmare trebuie sa adaugi 58 parti x70= 4060 grame apa

Sa facem verificarea:

700 grame solutie x 68/100= 476 grame HNO3

Solutia finala rezultata este: 700+4060=4760 grame dolutie finala in care

C%=476x100/4760=10%

Cantitate de apa adaugata 4060 grame apa prin urmare ambele raspunsuri (al tau si din carte) sunt eronate. Si solutie de 68% cand maximul e 63% si in practica se obtine 55%, maxim 58%? Tare!




chimistul

problema 2


C= (0.1x400+40)/(400+40)x100=18.18% Simplu!

PS. Si la examen se plange lumea ca nu are timp destul pt a rezolva problemele.

florin_try

What about?

... despre colegii lui care poate au aceeasi tema de casa dar nu au internet? fair?

chimistul

LOl! Viata nu e dreapa niciodata! Doar in imaginatia unora!  ;D

PS> VEzi tu de aia unii au evoluat si altii au disparut. Nu s-au adaptat conditiilor de mediu! ha ha ha

Sam

PROBLEMELE NU SUNT TEMA DE CASA ...MA PREGATESC PENTRU TEST

Sam

P1.Ce masa de apa trebuie adaugata la 500 ml solutie 68% HNO3 cu q=1,4 g/ml ptr a obtine o solutie de 10%.
Acesta problema cum poate fi rezolvata si in alt mod, diferit de regula dreptunghiului(la scoala nu am invatat sa rezolvam probleme folosind regula dreptunghiului)

florin_try

#12
Daca nu e tema de casa atunci cu atit mai mult nu ar trebui sa dam detalii ci doar intrebari ajutatoare, asa incit sa descopere si sa inteleaga cel care intreaba.
In ultima ora (or so) ma chinuiam cu o integrama (cuvinte incrucisate, un fel de rebus). Ce satisfactie as mai avea daca cineva mi-ar da solutia finala? Eu zic ca toata satisfactia e sa o rezolv eu.

Citat din: Sam din Februarie 20, 2011, 08:51:24 PM
P1.Ce masa de apa trebuie adaugata la 500 ml solutie 68% HNO3 cu q=1,4 g/ml ptr a obtine o solutie de 10%.
Acesta problema cum poate fi rezolvata si in alt mod, diferit de regula dreptunghiului(la scoala nu am invatat sa rezolvam probleme folosind regula dreptunghiului)

Intrebarea ta e foarte buna!
Mai mult: raspunsul meu e sa eviti regula dreptunghiului sau cum s-o mai numi ea.
Regulile astea pot duce la o rezolvare mecanica a problemelor, fara a le intelege.

=====

Incearca sa rezolvi problema, raspunzind pas cu pas la intrebarile de mai jos:
1. Cite grame de HNO3 ai in solutia initiala de 68%?  
2. In cita solutie de HNO3 de concentratie 10% (mai diluata deci) ai avea aceeasi cantitate de HNO3 ca si in solutia initiala (de la punctul 1)
3. Ce reprezinta diferenta intre masa solutiei de HNO3 10% (de la intrebarea 2) minus masa solutiei de HNO3 initial (68%, vezi punctul 1) ?
 

chimistul

CitatMai mult: raspunsul meu e sa eviti regula dreptunghiului sau cum s-o mai numi ea.
Regulile astea pot duce la o rezolvare mecanica a problemelor, fara a le intelege.

Serios? Inteleg ca tu deduci de fiecare data cand calculezi valoarea lui PI masurand diametrul cercului si lungimea lui ca s aii aflii suprafata. Sau te apuci de calcule complicate ca sa obtii formula sferei. Ia pune mataluta un sitem de doua ecuatii cu doua necunoscute (x, Y0 si vezi nu ajungi mataluta tot unde am ajuns eu.

Daca ai avea putintica rabdare ai vedea logica acestei reguli "a dreptunghiului". daca ai o cantitate de x grame solutie si  y% si mai adaugi o cantitate X de apa concentratia scade de la y/x la y/2x si daca mai adaugi inca o cantitate de x grame apa scade la y/3x si tot asa. in final vei obtine doua ecuatii y/x= 60% si y/12x=5% (valori total fictive) si dupa rezolvare observi ca x si y sunt exact nr de parti sau masele componentilor dupa caz.

Sam

q=ms/Vs=>ms=q*Vs=1,4*500=700g HNO3
CHNO3=md/ms*100=>md=CHNO3*ms/100=68*700/100=476h HNO3
Cf=md/md+mH2O*100
Cf(md+mH2O)=md*100
10(476+mH2O)=476*100
476+mH2O=4760=>mH2O=4760-476=4284 g H2O