Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

marinescuvvv considera ca Modelul standard e absurd!

Creat de marinescuvvv, August 01, 2010, 12:54:18 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

marinescuvvv

Modelul standar e absurd! Timpul nu exista. Unda nu exista, e un nume pentru materia care se misca in valuri). Viteza lumini e o constanta prosteasca! In opinia mea Universul este un  imens ocean magnetic, compus din arcuri magnetice subtile care se compun si descompun la infinit. Nu a venit inca momentul sa intelegem aceste arcuri magnetice, cel mai bine e ne ocupam de constructia nanorobotilor, mai ales pentru "reparatile " organelor noastre vitale .

Electron

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 12:54:18 PM
Modelul standar e absurd!
De ce consideri ca este absurd?

CitatTimpul nu exista.
Ce intelegi tu prin "timp" ? De unde stii ca nu exista?

CitatUnda nu exista, e un nume pentru materia care se misca in valuri).
Ce intelegi tu prin "unda"? De unde stii ca nu exista?

CitatViteza lumini e o constanta prosteasca!
De ce ar fi viteza luminii o constanta prosteasca?

CitatIn opinia mea Universul este un  imens ocean magnetic, compus din arcuri magnetice subtile care se compun si descompun la infinit.
Pe ce se bazeaza aceasta opinie?

CitatNu a venit inca momentul sa intelegem aceste arcuri magnetice,
Cum ai decis asta? Ai cumva puteri profetice? Daca da, spune-ne si noua, cand va veni momentul acela?

E usor sa faci afirmatii gratuite. Ia sa vedem daca ai si ceva argumente. Sau scrii aici doar ca sa te aflii in treaba?

e-
Don't believe everything you think.

valangjed

Din cate stiu eu ,nanotehnologia se bazeaza , in mare parte , pe mecanica cuantica adica pe modelul standard deci modelul standard ne ajuta sa construim nanoroboti.
Viteza luminii se masoara de o suta si ceva de ani si din orice directie s-ar masura da acelasi rezultat (vezi experimentul Morlley-Michaelson) asa ca nu vad de ce ar fi "o constanta stupida".Este chiar folositoare la definirea unitatii de masura pentru lungime.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

marinescuvvv

ok. 1.Timpul e un concept inventat pentru a  compara miscarea unui obiect in raport cu altul.  Timp = comparatie pentru deplasare(miscare) in spatiu intre diverse obiecte(puncte materiale)
    2. Unda nu exista! Ce e aia o unda? Valul mari este o unda ok? Unda descrie o  situatie in care materia se misca in valuri, adica odata mai mult odata mai putin. Unda nu exista, exista doar materia care se misca in valuri!
    3. Viteza lumini e constanta in interiorul universului, dar asta pentru ca "ceva nevazut " o impiedica sa isi mareasca viteza . E adsurd sa crezi ca, avand o nava care circula cu jumatate din viteza lumini si care emite un puternic fascicul de fotoni , acesta din urma ar circula cu viteza lumini in raport cu sistemul de referinta spatial.
   

valangjed

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 02:07:00 PM
ok. 1.Timpul e un concept inventat pentru a  compara miscarea unui obiect in raport cu altul.  Timp = comparatie pentru deplasare(miscare) in spatiu intre diverse obiecte(puncte materiale)
    2. Unda nu exista! Ce e aia o unda? Valul mari este o unda ok? Unda descrie o  situatie in care materia se misca in valuri, adica odata mai mult odata mai putin. Unda nu exista, exista doar materia care se misca in valuri!
    3. Viteza lumini e constanta in interiorul universului, dar asta pentru ca "ceva nevazut " o impiedica sa isi mareasca viteza . E adsurd sa crezi ca, avand o nava care circula cu jumatate din viteza lumini si care emite un puternic fascicul de fotoni , acesta din urma ar circula cu viteza lumini in raport cu sistemul de referinta spatial.
   
1.Daca exista miscare trebuie sa existe si timp altfel nu poti explica si masura miscarea.
2.Cum explici atunci undele electromagnetice.Nu am observat nici un fel de materie miscandu-se in jurul unei antene si totusi am imagine la televizor , sunet la radio , stau pe internet si vorbesc cu tine , radarele sesizeaza prezenta aeronavelor , etc.
3.Viteza luminii este aceasi indiferent de viteza cu care se deplaseaza un sistem referential fata de alt sistem referential.Este , o axioma de baza in teoria relativitatii care a fost demonstrata experimental in foarte multe cazuri si nu a putut fi infirmata.
Cred ca gandesti mult prea mecanicist si determinist.E nevoie si de gandire ceva mai abstracta pentru a intelege anumite lucruri.
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

marinescuvvv

#5

1. Pentru a masura miscare e suficient sa faci coparatie cu o alta miscare. Miscarea x se intampla de 10 ori mai lent decat miscare y.
2 Undele electromagnetice reprezinta de fapt transmiterea miscari create de emitor catre televizorul tau, prin intermediul atomilor din atmosfera! Adica e un fel de telefon fara fir care il jucam noi in copliarie.
3. Daca consideram lumina ca si un glont atunci nu se poate afirma ca aceasta nu poate depasi o anumita viteza, e o afirmatie imotriva evidentei! Cine ar putea-o opri? De asta zic ca e absurd. In realitate viteza lumini e temperata de reteau nevazuta gravitationala si mentinuta la valoare pe care Einstein o considera limitata. Intr-un spatiu infinit nu exista limita in ceea ce priveste viteza.
 

valangjed

Si toate astea se intampla ca asa spui tu sau ai si ceva argumente stiintifice_
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

marinescuvvv

Apropo,daca ai 300 000 de rachete incluse una in alta si le pornesti pe toate , iar ultima are un bec care se aprinde. Cu ce viteza circula lumina ? ;)

ioana.m

#8
Citat1. Pentru a masura miscare e suficient sa faci coparatie cu o alta miscare. Miscarea x se intampla de 10 ori mai lent decat miscare y.

Si cum poti macar sa iti dai seama ca miscarea x se intampla de 10 ori mai lent decat miscarea y daca nu o studiezi in raport cu timpul? O vezi cu ochiul liber?

Da-mi un exemplu concret. Adica eu vad ca bicicleta se misca mai incet decat masina fiindca masina o depaseste? Dar daca nu avem termen de comparatie? Sa zicem ca am avea numai o masina. Cum mi-as da eu seama ca e mai bine sa merg cu masina daca as vrea sa ajung la timp la un concert in Finlanda de exemplu? Daca nu as avea nici macar notiunea de timp.

Electron

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 02:07:00 PM
1.Timpul e un concept inventat pentru a  compara miscarea unui obiect in raport cu altul.
Gresit. Timpul e un concept inventat pentru a pune ordine (evident, temporala) intre evenimentele din jurul nostru. Chiar si pentru punctele materiale care nu se misca (fata de un sistem de referinta dat) timpul exista si curge linistit inainte.

CitatTimp = comparatie pentru deplasare(miscare) in spatiu intre diverse obiecte(puncte materiale)
Nu stiu de unde ai luat aceasta definitie, dar ea este complet aberanta si irelevanta. Timpul nu este o comparatie. Timpul este o caracteristica a realitatii in care traim si poate fi masurat cu mare precizie.

Citat2. Unda nu exista! Ce e aia o unda? Valul mari este o unda ok? Unda descrie o  situatie in care materia se misca in valuri, adica odata mai mult odata mai putin. Unda nu exista, exista doar materia care se misca in valuri!
Te auto-contrazici. Daca unda descrie o situatie in care materia (in cazul valurilor marii) se misca intr-un anumit fel, iar aceasta miscare exista, atunci si unda exista. E ca si cum ai spune ca nu exista motor in masina, ci doar componentele mecanice care il compun. 

Citat3. Viteza lumini e constanta in interiorul universului, dar asta pentru ca "ceva nevazut " o impiedica sa isi mareasca viteza .
In "interiorul universului"? Dar ce se intampla in "exteriorul universului"? Sau mai bine, explica-ne ce intelegi tu prin complementarul interiorului universului.
In al doilea rand, de unde stii ca "ceva nevazut" o impiedica sa-si mareasca viteza? Sau afirmatii din astea gratuite constituie pentru tine argumente?

CitatE adsurd sa crezi ca, avand o nava care circula cu jumatate din viteza lumini si care emite un puternic fascicul de fotoni , acesta din urma ar circula cu viteza lumini in raport cu sistemul de referinta spatial.
a) Fata de cine circula nava asta cu jumatate din viteza luminii?
b) Ce importanta are cat de puternic este fasciculul de fotoni?
c) Ce inseamna "sistem de referinta spatial'? Esti cumva adeptul spatiului absolut (sau a eterului ca sistem de referinta absolut)?

Este absurd sa contrazici o realitate din ignoranta. Compunerea relativista a vitezelor a fost probata precis, ea descrie corect realitatea fizica in care traim.

e-
Don't believe everything you think.

Electron

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 03:21:58 PM
1. Pentru a masura miscare e suficient sa faci coparatie cu o alta miscare. Miscarea x se intampla de 10 ori mai lent decat miscare y.
Nu este adevarat. A spune ca miscarea x se intampla de 10 ori mai repede decat o alta miscare y nu reprezinta o masuratoare. Si asta pentru ca nu stim cat de "lenta" e miscarea y. Asta e doar o comparatie, iar fara etalon de masura nu este o masuratoare. In plus, iti lipseste definitia miscarii, ca doar nu se poate sa definesti miscarea (x) circular, pe baza altei miscari (y in acest caz).

Citat2 Undele electromagnetice reprezinta de fapt transmiterea miscari create de emitor catre televizorul tau, prin intermediul atomilor din atmosfera! Adica e un fel de telefon fara fir care il jucam noi in copliarie.
Gresit. Ce atmosfera si ce atomi transmit lumina de la Soare pana la Pamant? Sau nu stiai ca lumina este o unda electromagnetica?

Citat3. Daca consideram lumina ca si un glont atunci nu se poate afirma ca aceasta nu poate depasi o anumita viteza, e o afirmatie imotriva evidentei!
De ce, pentru ca afirmi tu din ignoranta?

CitatCine ar putea-o opri? De asta zic ca e absurd.
Daca e absurd, atunci tu singur esti autorul acestei absurditati. Cine a spus ca lumina e oprita de cineva?

CitatIn realitate viteza lumini e temperata de reteau nevazuta gravitationala si mentinuta la valoare pe care Einstein o considera limitata.
Chiar? Si daca reteaua asta gravitationala este nevazuta, de unde stii tu ca exista si are efecte asupra luminii?

CitatIntr-un spatiu infinit nu exista limita in ceea ce priveste viteza.
Serios? Ai si o demonstratie pentru aceasta afirmatie?

e-
Don't believe everything you think.

Electron

#11
Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 04:49:22 PM
Apropo,daca ai 300 000 de rachete incluse una in alta si le pornesti pe toate , iar ultima are un bec care se aprinde. Cu ce viteza circula lumina ? ;)
Daca circula prin vid, lumina are aceeasi viteza fata de orice sistem de referinta (inertial).

e-

PS: inca nu ai raspuns la prima intrebare: de ce consideri Modelul Standard ca fiind absurd? Pana acum nu ai facut nici o referire la acesta in toate raspunsurile tale.
Don't believe everything you think.

marinescuvvv

Inaintasii nostri au observat ciclul zi-noapte, l-au impartit in ore, minute secunde si au raportat orice miscare la acesta. Adica 60x60x24=86400 secunde = o zi. Cat imi trebuie sa ajung la concert  ( 5 ore , adica 5/24= 0.2 parte dintr-o zi. Ce e o zi? Miscarea pamantului ... Dupa cum se observa conceptul de timp este inutil.
 


ioana.m

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 05:41:10 PM
Inaintasii nostri au observat ciclul zi-noapte, l-au impartit in ore, minute secunde si au raportat orice miscare la acesta. Adica 60x60x24=86400 secunde = o zi. Cat imi trebuie sa ajung la concert  ( 5 ore , adica 5/24= 0.2 parte dintr-o zi. Ce e o zi? Miscarea pamantului ... Dupa cum se observa conceptul de timp este inutil.

Eu nu te-am intrebat asta. Stiam si eu cum este impartit timpul. Dar vad ca nu stii sa ne lamuresti.

Electron

Citat din: marinescuvvv din August 01, 2010, 05:41:10 PM
adica 5/24= 0.2 parte dintr-o zi.
Revezi calculele.

CitatCe e o zi? Miscarea pamantului ...
Fals. Ziua ca unitate de timp nu este echivalenta cu o miscare, fie ea si a Pamantului.

In plus, in zilele noastre secunda (ca unitate de masura pentru timp) nu mai este definita in functie de miscarea Pamantului fata de Soare, daca cumva nu ai aflat. Deci argumentul tau e complet irelevant.

CitatDupa cum se observa conceptul de timp este inutil.
Observatia asta a ta e nefondata, adica e bazata pe o ignoranta destul de mare in ce priveste conceptele despre care faci afirmatii cu semnul exclamarii la final.

e-
Don't believe everything you think.