cionirea plastica

[AlecsMa]

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

[b12mihai]

Buna AlecsMa,

1) Documentul pus in arhiva este docx si s-ar putea ca nu toti dintre cititorii forumului sa il poata vizualiza

2) Care e cerinta problemei? Ce problema ai "incercat" sa rezolvi acolo? Am vazut o conservare de impuls si o "degajare de caldura", dar ne poti da cerinta problemei?

3) Crezi ca poti atasa si foile pe care ti le-a dat profesorul? Poate chiar a scris bine acolo si te ajutam sa intelegi de acolo teoria si apoi sa poti rezolva singur(a) problema.

LATER EDIT: nu am drepturi administrative, dar cred ca acest "topic" ar trebui mutat de catre un admin in "Intrebari si probleme de fizica".

[mircea_p]

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.

[AlecsMa]

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.

Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-…… minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?

[mircea_p]

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.

Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-...... minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?

Nu in sensul de a ghici ce urma pe foaie. Adunarea fiind comutativa, ordinea termenilor nu e ceva batut in cuie ci depinde de preferinta celui care a facut dezvoltarea algebrica. In plus termenii pe care ii arati acolo (m1v1^2) etc ar trebui sa aiba si un factor 1/2; poate ca e pus ca factor comun, cine stie?

Vestea buna e ca nu ai nevoie sa ghicesti.
Poti sa pornesti de la formula dinainte si sa faci singur(a) dezvoltarea algebrica.
Intelegi asta? Stii sa desfaci parantezele, sa aduci la acelasi numitor, etc?
Deci pornind de la penultima ecuatie (rescrisa in Latex pentru claritate)
[tex] Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{(m_1+m_2)}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)^2} [/tex]
se poate observa ca in ultimul termen se simplifica un factor (m1+m2) si rezulta   
[tex] Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{1}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)} [/tex]
Acum ar trebui desfacuta paranteza din ultimul termen (dezvoltare binomiala) si adus la acelasi numitor.
Ordinea in care faci asta e arbitrara.
Daca aducem la acelasi numitor mai inatai, ecuatia ar putea arata asa:

[tex] Q = \frac{1}{2(m_1+m_2)}[ m_1^2v_1^2 +m_1m_2v_1^2 +m_2m_1 v_2^2+m_2^2 v_2^2 -(m_1v_1+m_2v_2)^2} [/tex]

Apoi desfaci paranteaza rotunda si simplifici termenii asemenea.
Esti familiara cu operatiile astea algebrice?

Ca o observatie, ecuatia a 6-a din foaia ta nu este adevarata in cazul de fata. Conform ei energia cinetica s-ar conserva, ceea ce nu este cazul aici. Ar rezulta Q=0 si deci calculele ulterioare nu mai au sens.
De fapt ar fi trebuit sa te intreb de la inceput daca ai inteles semnificatia celor scrise pe foaie.

[AlecsMa]

Buna am si eu o problema in legatura cu ciocnirea plastica , profesorul meu ne-a predat-o prin intermediul unor foi , eu nu prea inteleg ceva ma puteti ajuta?

Ce anume nu intelegi? Poti sa specifici?
Nu e nevoie sa ghicesti ce urmeaza in ultima ecuatie. E vorba doar de o dezvoltare a ecuatiei dinainte. Desfaci parantezele, etc.

Problema mea e ca nu stiu ce urmeaza dupa :
Q = m1v12 + m1m2v12 + m2v22 - m1v12 - m2v22-...... minus ce ? Ca eu acolo nu inteleg ce scrie pe foaie.
Ma puteti ajuta?

Nu in sensul de a ghici ce urma pe foaie. Adunarea fiind comutativa, ordinea termenilor nu e ceva batut in cuie ci depinde de preferinta celui care a facut dezvoltarea algebrica. In plus termenii pe care ii arati acolo (m1v1^2) etc ar trebui sa aiba si un factor 1/2; poate ca e pus ca factor comun, cine stie?

Vestea buna e ca nu ai nevoie sa ghicesti.
Poti sa pornesti de la formula dinainte si sa faci singur(a) dezvoltarea algebrica.
Intelegi asta? Stii sa desfaci parantezele, sa aduci la acelasi numitor, etc?

Da

Deci pornind de la penultima ecuatie (rescrisa in Latex pentru claritate)
[tex] Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{(m_1+m_2)}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)^2} [/tex]
se poate observa ca in ultimul termen se simplifica un factor (m1+m2) si rezulta   
[tex] Q = \frac{m_1v_1^2}{2} +\frac{m_2 v_2^2}{2}-\frac{1}{2} \frac{(m_1v_1+m_2v_2)^2} {(m_1+m_2)} [/tex]
Acum ar trebui desfacuta paranteza din ultimul termen (dezvoltare binomiala) si adus la acelasi numitor.
Ordinea in care faci asta e arbitrara.
Daca aducem la acelasi numitor mai inatai, ecuatia ar putea arata asa:

[tex] Q = \frac{1}{2(m_1+m_2)}[ m_1^2v_1^2 +m_1m_2v_1^2 +m_2m_1 v_2^2+m_2^2 v_2^2 -(m_1v_1+m_2v_2)^2} [/tex]

Apoi desfaci paranteaza rotunda si simplifici termenii asemenea.
Esti familiara cu operatiile astea algebrice?

Da

Ca o observatie, ecuatia a 6-a din foaia ta nu este adevarata in cazul de fata. Conform ei energia cinetica s-ar conserva, ceea ce nu este cazul aici. Ar rezulta Q=0 si deci calculele ulterioare nu mai au sens.
De fapt ar fi trebuit sa te intreb de la inceput daca ai inteles semnificatia celor scrise pe foaie.

Da  , datorita dumneavoastra am inteles ecuatiile de pe foaie si va multumesc pentru ajutorul acordat .

[mircea_p]

Da  , datorita dumneavoastra am inteles ecuatiile de pe foaie si va multumesc pentru ajutorul acordat .

Imi pare bine ca am putut fi de ajutor.
Succes.

[AlecsMa]

Imi pare bine ca am putut fi de ajutor.
Succes.

Multumesc , o zi buna .